Наводки...

[kostja62]

Кабель? Конвертор?

[Artie]

В том то и дело, что тарелок 2 штуки, если бы были помехи по питанию, "фонило" бы с обеих, а так с нижней тарелки никаких наводок нет (проверял, отключая их поочередно от 0/12В и DiseqC 6x1 1.1, меняя местами 4х1 DiseqC 1.0 и т. д., меняя порты и т.п.)
С "верхней" тарелки кабель тоже менял, LNB менял и отключал поочередно.


Добавлено: 15 Октября, 2007, 13:10:20
 ---------------------------------------

Т.е. такое впечатление, что верхняя тарелка и ее коммуникации находятся в зоне излучения чего-то, а нижняя нет, хотя расстояние между ними было всего в десяток-два сантиметров по вертикали, и в одной плоскости по горизонтали.

[SATHUMAN]

Отключить от телевизора ВСЕ кроме ресивера.
Вывести меню ресивера на экран и отключить кабель верхней антенны от входа ресивера, помеха остается?
Если помеха пропала то подключить кабель к ресиверу от верхней антенны но не подключая его к мотору и конвертору.
Далее, если помеха не появилась то подключить к кабелю конвертор верхней антенны, без мотора, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЭЛЕКТРИЧЕСКИ ИЗОЛИРОВАТЬ конвертор от штанги конвертодержателя.
У второй антенны ЗАРАНЕЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ИЗОЛИРОВАТЬ голову от конвертодержателя, сам корпус дайсека тоже от всего металлического.
Может помочь...

[Artie]

Спасибо за совет, попробую - отпишусь!


Добавлено: 02 Ноября, 2007, 14:22:35
 ---------------------------------------

Хотя в общем все головы у меня изолированы, находятся в заводских пластиковых мультифидах, а C-band в прорезиненном самодельном держателе. Дисек тоже изолирован.

[Профессор Мориарти]

а у самого в тв не вставлен случаем кабель от ВЧ эфирной антенны?выдерни его если так и все нормализуется.

[NEL]

а у самого в тв не вставлен случаем кабель от ВЧ эфирной антенны?выдерни его если так и все нормализуется.

  Причём здесь другие подключения?  Ведь конкретно сделан вывод:

Т.е. такое впечатление, что верхняя тарелка и ее коммуникации находятся в зоне излучения чего-то, а нижняя нет, хотя расстояние между ними было всего в десяток-два сантиметров по вертикали, и в одной плоскости по горизонтали.

   Иначе: с одной антенны есть помеха, а с другой нет.

[Artie]

а у самого в тв не вставлен случаем кабель от ВЧ эфирной антенны?выдерни его если так и все нормализуется.

В том то и дело (я уже об этом писал), что сейчас мой ресивер замкнут с телевизором ВЧ-петлевым кабелем. В противном случае наводки гораздо сильнее, а так хоть телевизор смотреть можно!

[SATHUMAN]

Попробуйте соеденить землю(корпус) ресивера и телевизора толстой медной шиной.

[Artie]

Толстой медной не получилось, но от относительно тонкой тот же эффект, что и от замыкания "ресивер-телевизор" RF-кабелем - изображение заметно получше, но наводки полностью не исчезли.

[KVL]

... а вот если я смотрю сигнал с ресивера через DVD-рекордер на телевизор - наводок нет.

  Почитал я эту темку... Всё, извиняюсь какая-то чушь. Ведь ответ в приведённой мной цитате отсюда и надо копать!

 Скорее всего через скарт подключаешь?

 Для начала интересно - какой ресивер, какой телевизор и самое главное - какие скарт-кабеля  - наверное - самые дешёвые (или хотя бы один из них), где все провода в одну кучу, а не каждый по отдельности - коаксиальный и экранированный, да ещё, плюс общий экран. Купи нормальные (не левые) полноценный фирменный скарт и также хороший экранированный нч-видео коаксиальный провод (кабель).

 Проблемы какие-то с питанием и землёй. В какие розетки всё вставлено и подключено, где что стоит и располагается из аппаратуры? Каким ВЧ сат-кабелем подключен ресивер к дайсеку и антеннам - дешёвым или дорогим и хорошо экранированным, какие конвертеры, какой дайсик, хотя самое главное зарыто - в приведённой мною цитате твоих слов - отсюда, повторюсь, надо и копать.

 DVD-рекордер в этом момент, когда нет помех (наводок) в дежурке и работает на проход или ...?

[Artie]

Начнем по порядку:

... а вот если я смотрю сигнал с ресивера через DVD-рекордер на телевизор - наводок нет.

  Почитал я эту темку... Всё, извиняюсь какая-то чушь. Ведь ответ в приведённой мной цитате отсюда и надо копать!

 Скорее всего через скарт подключаешь?

 Для начала интересно - какой ресивер, какой телевизор и самое главное - какие скарт-кабеля  - наверное - самые дешёвые (или хотя бы один из них), где все провода в одну кучу, а не каждый по отдельности - коаксиальный и экранированный, да ещё, плюс общий экран.

1) Ресивер EVO-700S
2) телевизор Philips 21PT160B (1xSCART, 1xS-Video) старый, выпуска 1996 г.
3) DVD-рекордер Vitek VT-4000 GY 
4) Кабели "полный-SCART" действительно дешевые, китайские, по ~2$ за штуку (один соединяет телевизор - DVD-рекордер, другой ресивер -  DVD-рекордер).
5) Активная акустика BBK MA-1000S (все подключено по цифровым входам S/PDIF и Coaxial)

Купи нормальные (не левые) полноценный фирменный скарт и также хороший экранированный нч-видео коаксиальный провод (кабель).

Не вопрос, но собираюсь менять телевизор, который не будет подключаться по скарту.

Проблемы какие-то с питанием и землёй. В какие розетки всё вставлено и подключено, где что стоит и располагается из аппаратуры?

1) земли в розетках действительно нет, как и в большинстве наших жилищ.
2) подключение к сети через ИБП PCM PowerCom 600AP, от которого, в свою очередь, вся аппаратура запитана через сетевой фильтр типа Sven
3) DVD-рекордер и ресивер лежат друг на друге в нише полки под телевизор. Сабвуфер акустики находится на полу, примерно в 1,5 м. от аппаратуры.

Каким ВЧ сат-кабелем подключен ресивер к дайсеку и антеннам - дешёвым или дорогим и хорошо экранированным, какие конвертеры, какой дайсик, хотя самое главное зарыто - в приведённой мною цитате твоих слов - отсюда, повторюсь, надо и копать.

1) SAT-кабель по цене приличный, хорошо экранированный, немецкий. Марки не помню, но если есть нужда, могу посмотреть.
2) стационарная тарелка 120 см. (Днепропетровск, фирмы не знаю), 3 конвертора GI-201 Ku-band; тарелка находится рядом с балконом, 5 этаж пятиэтажного дома; ; все головки соеденены там дисеком, по-моему, 4х1 Eurosat DSW-6107P (или SkyFlex  DS-1040)
3) тарелка с мотором 100 см. (Golden Interstar), мотор Strong SRT-DM2100, 3 конвертора - GI-201 Ku-band, Circular GI-101 Ku-band, Pauxis PX-800 C-Band; тарелка находится на крыше пятиэтажного дома; все головки соеденены там дисеком, по-моему, 4х1 Eurosat DSW-6107P (SkyFlex  DS-1040)
4) На крыше в задней полусфере тарелки с мотором расположено 3 антенны радиотелефонов на расстоянии примерно 10 метров, прямо под тарелкой сквозь чердак крыши проходит 2 кабеля кабельного телевидения (расстояние по вертикали примерно 3-4 метра). Стационарная тарелка рядом с балконом находится от этих кабелей на расстоянии примерно 2 метров, но повернута по отношению к ним примерно параллельно и на 2 метра ниже, т.е. "поле зрения" тарелки этими кабелями практически не перекрывается.

DVD-рекордер в этом момент, когда нет помех (наводок) в дежурке и работает на проход или ...?

Когда DVD-рекордер работает на проход, т.е. в дежурном режиме, наводки есть. Когда он включен и через его схемы идет сигнал с ресивера, наводок практически нет.

З.Ы. Все это лирика...А вот как быть "с физикой"? Я не против, что дешевые китайские скарты не есть хорошо, но против того есть один неуместный вопрос - почему???
Почему при отключенной верхней поворотной тарелке и подключенной нижней (рядом с балконом) при неизменной схеме подключенной видеоаппаратуры (неважно, какие скарты, дисеки, конверторы, телевизоры и DVD) никаких наводок нет??? Вот это я бы и хотел выяснить у уважаемых участников форума, которые, возможно, сталкивались с подобным (к тому же, повторюсь, не у одного у меня лично такая же проблема в нашем районе, а есть еще пара-тройка людей в аналогичной ситуации, и однозначно схемы подключений видеоаппаратуры и у них иные).
И все-таки меня сложился вывод, что в этом в конечном итоге виновать кабели кабельного ТВ (либо антенны радиотелефонов в совокупности с ними), которые как раз густо натянуты по крышам наших домов, потому что - когда я раньше, еще до установки SAT-TV пользовался этим $%^&@ кабельным, точно такая же сетчатая картинка (даже еще сильнее) была на экране при подключении именно этого $%^&@ кабельного ТВ. Почему я от него и отказался в свое время и перешел на спутник.
Как Вы понимаете, если дело в  $%^&@, то резать я их не смогу, так же не могу рубить антенны радиотелефонов или переносить свои тарелки на другой дом, но вот мое наблюдение о том, что замыкание телевизора и ресивера через RF уменьшает помехи, и заставило меня обратиться в форум - может, кто-то сталкивался с подбным и какая-то допайка чего-то там, допустим, к RF-кабелю и т. п., поможет полностью избавиться от помех.

Почитал я эту темку... Всё, извиняюсь какая-то чушь. Ведь ответ в приведённой мной цитате отсюда и надо копать!

 
Если модераторы считают, что тема бессмысленна и исчерпала себя, то тогда ее можно просто закрыть

[KVL]

 1. Про землю я написал, не имея ввиду заземление в розетках (там в основном - зануление делают и его лучше вообще не делать, а делать лучше только заземление или без него и тем более - без зануления). Попробуй поэксперементировать с заменой полярности подключения вилок в розетки, может, поможет немного.

 2. Скарты лучше всё же фирменные купи. В моей практике не раз был случай с наводками-помехами из-за неправильных дешёвых скартов.

 3. Телевизор лучше отдать хорошему радиомеханику на устранение непропаев, поверь, там их у тебя уже предостаточно и может быть даже по земляным контактам (на плате) от скарт-разъёма.

 4. С заменой телевизора и последующей новой схемой подключения скорее всего помеха уйдёт или станет наименьшей.

 5. Лучше не ставить DVD-рекордер прямо на спутниковый ресивер (или наоборот).

 6. Когда идёт сигнал через включенный DVD-рекордер, то он (сигнал) видимо по амплидуде усилен и поэтому помеха наименьшая.

 7. В смысле чушь - я не имел ввиду саму тему (она безусловно важна!), а прочие рассуждения, так, как прочитал фразу, что, когда подключаешь через DVD-рекордер, то помеха становиться наименьшей, т. есть - я имел ввиду, что в этом и заключается разгадка и отсюда надо плясать и для меня этот момент был наиболее важен.

[Artie]

Спасибо за советы! Что-то, конечно, придумаю - просто мой теперешний ресивер без S-Video и остается только SCART
Думаю, с заменой телевизора на LCD-панель проблема эта уйдет из-за подключений ресивер-телевизор иного качества.

[Artie]

Действительно, подключение LCD-телевизора по компоненте сняло проблему (по SCART все аналогично старому телевизору)

[KVL]

Действительно, подключение LCD-телевизора по компоненте сняло проблему (по SCART все аналогично старому телевизору)

  Попробуй всё же фирменным скартом, можешь и сам спаять (будет самый лучший и фирменный кабель, чем неизвестно что в магазине приобретёшь) - на видео - коаксиальные экранированные провода с волновым сопротивлением 75 Ом, а на звук - простые экранированные коаксиальные, на управление, можно и без экрана пустить, но лучше - такие же, как и на звук.