Поляризация транспондера

[Wow_old]

Теперь самое интересное: линейную поляризацию мы привыкли видеть только в одной плоскости - в горизонтальной или в вертикальной. Но если одновременно включить обе поляризации, то электромагнитное поле окажется круговым!!! То есть приём будет возможен не зависимо и одновременно, на антенны любой поляризации - вертикальной или горизонтальной!!!

Тогда почему на линейный конвертор нельзя принимать весь 36Е ??

Можно.   Когда на 36 был один только дорогущий НТВ+ и все смотрели Цыфру с ХБ, то я так и принимал на линейный конвертор( была поворотка).  Причём наилучший прием был  в облачную погоду - облака это естественый поляризатор.   

[NEL]

Вот обещанные рисунки.  Конечно это не технический график диаграммы, а всего лишь образное представление:

Горизонтальное поле H                                          

           Вертикальное поле V    


 Поле при одновременном включении H+V

Если расширить зону излучения, перпендикулярную вектору поля, то можно приблизить поляризацию двух линейных векторов к круговой. Но при этом снизится уровень сигнала, так как мощность теперь будет расходоваться на расширенную площадь луча.

[NEL]

При круговой, вращение не обязательно, или я что то не так понял

Но иногда помогает добиться лучшего результата .

Верно.
При круговой поляризации, вращение не обязательно. Это всего лишь разновидность получения кругового поля.  
Но мы пока рассматривали вопросы как эти поля образуются, вернее как их можно получить. Теперь возник вопрос: зачем это нужно или где и когда эти возможности можно или нужно применить?  Основными принято считать H; V; L; R. используемые как средство "развязки", от влияния помех рядом стоящих сигналов. H+V - это уже дорогостоящий, "аристократический жест" когда вещатель идёт навстречу малоопытным установщикам.

.....Причём наилучший прием был  в облачную погоду - облака это естественый поляризатор.  

То есть в этом примере, имеется ввиду влияние погодных условий на линейную поляризацию H; V;, тем самым ослаблЯя сигнал до нуля. В связи с этим наиболее привлекательная (в смысле защищённости) является поляризация L; R. В то время когда при дожде сигнал линейной поляризации уже не принимается, сигнал вращающейся поляризации L; R. остаётся сильным.
Развязка по поляризации, так же применяется с учётом ретрансляции через спутник. То есть если со спутника на Землю идёт вещание в H; V;, то с Земли на спутник, сигнал идёт в L; R. и на оборот.

[stotv]

Nel, всё таки Вы немного гоните
про вращение я имел ввиду волну а не конвертор

без вращения волны просто HV не имеет смысла   ИМХО


Wow_old параметры НТВ+ теже, и что значит раньше принимали
а щас в чем проблема с линейным на НТВ + климат поменялся


ребята хватит чушь пороть
3-й указанный Вами вариант полляризации - полная чушь, учите мать чать


Нел назови конкретный пример где вещание идет не в кругой а одновременно в HV

[NEL]

Nel, всё таки Вы немного гоните
про вращение я имел ввиду волну а не конвертор

без вращения волны просто HV не имеет смысла   ИМХО

Конвертер я тоже ввиду не имел, лишь однажды дал ссылку на другую тему.

Wow_old параметры НТВ+ теже, и что значит раньше принимали
а щас в чем проблема с линейным на НТВ + климат поменялся
ребята хватит чушь пороть

Отвечу за него. Он писал, что на конвертер для линейной поляризации, принимал вращающуюся. Способствовали этому облака, меняющие фазу поля.

Нел назови конкретный пример где вещание идет не в кругой а одновременно в HV

Это всем известная ранее на W4 частота 11727, сейчас подобное на W7 - 10803.

...ребята хватит чушь пороть...

Легче всего критиковать, ничем не аргументируя свои доводы.  
Если чушь, то ещё раз прошу подробное изложение своих мыслей, с комментирующими рисунками.  

[stotv]

Вы ошибаетесь, 11727 чистая L , а прием был возможен только потому что была не занята соседняя частота


>>>

Отвечу за него. Он писал, что на конвертер для линейной поляризации, принимал вращающуюся.

а в чём сейчас проблема принять ? параметры теже

тему пора закрывать, уже ахинея пошла

Нел, в институт на 5 лет , и всё поймете, рисунки не помогут ИМХО

[NEL]

тему пора закрывать, уже ахинея пошла

Нел, в институт на 5 лет , и всё поймете, рисунки не помогут ИМХО

Благодарю за подробное изложение, Вашего технического представления.  Жаль что очень скромно.    Но вернее это Ваши эмоции, от непонимания, даже не только меня

[SGN]

Зачем закрывать? Кому тема не интересна - могу ее не читать.
К сожалению, практика и опыт общения показывает, что после 5-ти лет проведенных в институте, многие выпускники не могут даже гайку накрутить на болт, с годами у них ситуация еще более усугубл@ется. Теория одно, а практика - другое. ИМХО.

[NEL]

Вы ошибаетесь, 11727 чистая L , а прием был возможен только потому что была не занята соседняя частота

Весьма интригующе!!!    

stotv, из этого довода можно сделать вывод, что Вы утверждаете в возможности приёма в любой поляризации, если рядом свободные частоты не используются? То есть от этого происходит вращение поля на 90 градусов, вопреки всей теории?
К примеру если в ДМВ диапазоне не заняты рядом каналы, то антенну для приёма можно ориентировать и горизонтально и вертикально?

[stotv]

stotv, из этого довода можно сделать вывод, что Вы утверждаете в возможности приёма в любой поляризации
это как ра Вы утверждаете, я доказываю обратное



К примеру если в ДМВ диапазоне не заняты рядом каналы, то антенну для приёма можно ориентировать и горизонтально и вертикально?

в ДМВ еще проще, там частоты не пересекаются как сат тв
так что да. пробуйте крутите сигнал будет

[NEL]

Вы ошибаетесь, 11727 чистая L , а прием был возможен только потому что была не занята соседняя частота

"Чем дальше в лес, тем больше дров"   -  А что тогда позволяет частоте 12175 , работать в H+V также как и 11727? Ведь рядом с 12175, всего в 15 МГц, на 12190 работает известный провайдер, и уж из этой частоты (12190) всё "выжимает"  

[KVL]

 Читаю эту тему и нет слов, ребята, если нет аргументов, угомонитесь или пишите корректно и аргументированно. Касаемого диапазона ДМВ, там ещё как пересекаются (также и в МВ), к примеру, у нас, в Калужской области, вещание идёт в горизонтальной поляризации, а в соседней области - в вертикальной! Как раз для того, чтобы не пересекалось и не было взаимопомех!

[stotv]

Вы ошибаетесь, 11727 чистая L , а прием был возможен только потому что была не занята соседняя частота

"Чем дальше в лес, тем больше дров"   -  А что тогда позволяет частоте 12175 , работать в H+V также как и 11727? Ведь рядом с 12175, всего в 15 МГц, на 12190 работает известный провайдер, и уж из этой частоты (12190) всё "выжимает"  

не всё так просто как вам хочется
мы говорим не полностью о сигнале а только о поляризации
по поводу 12175
там есть еще одно условие скорость потока
для цифрового тюнера это важно на 12175 скорось 4340 а на 12190 20000
поэтому тюнер и не видет соседнюю частоту, в DVB-S2 там еще всё сложнее

[NEL]

в DVB-S2 там еще всё сложнее

Немного не по теме, но к слову. А в чём же там такая усугублённая сложность?   Основная разница между модуляцией в том, что в DVB-S (QPSK) сигнал появляется на 1/4 периода волны, а в DVB-S2 (8PSK) сигнал появляется на 1/8 периода волны. Отсюда очевидное преимущество для провайдера, и столь же очевидные проблемы у абонентов.

[ra3anm]

stotv :
транспондер состоит из модулятора - усилителя и - блока питания, там формируется сигнал, и ему присваивается частота  (например 10804) далее сигнал поступает на передающую антенну,

ИМХО - это неверное определение транспордера
 т.к. тр-р - это совокупность антенны приемной и  приемника, преобразователя частоты , передатчика и АФУ, АФУ формирует зону покрытия на земле.
поэтому, если облучатель передающей антенны в виде лево/правозакрученной спирали - на земле сигнал принимается как L/R круговая поляризация, а если вертикально/горизонтальные линейные элементы - формируется линейная V/H.