Форум Tele-SatINFO.RU

Технический сектор => Антенны, конвертеры (LNB), облучатели,
кабели, переключатели и прочее железо => Тема начата: викторФ от 15 Августа, 2005, 13:36:21



Название: Заземление на антенну
Отправлено: викторФ от 15 Августа, 2005, 13:36:21
Привет Всем, скажите пожалуйста нужно ли заземление на спутников.антенне, если да то куда его цеплять на антенне?


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: Avsat от 15 Августа, 2005, 14:29:33
Привет Всем, скажите пожалуйста нужно ли заземление на спутников.антенне, если да то куда его цеплять на антенне?
Если антена самая высокая точка на крыше - то желателъно . Я креплю к кронштейну.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 15 Августа, 2005, 16:23:46
 Я всегда делаю - независимо, высокая или нет - имею ввиду на крыше вместе с антеннами, а не на балконе, окне или земле. Креплю к кронштейну.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: викторФ от 15 Августа, 2005, 16:52:25
Я понимаю, что даже если на балконе все равно нужно заземлять, да?


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 15 Августа, 2005, 16:59:21
 Ну если только этот балкон на последнем этаже - не имею ввиду этаж двухэтажного дома, да ещё, когда рядом стоит девятиэтажка.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: викторФ от 15 Августа, 2005, 17:14:18
Балкон на 9 этаже, рядом толко один дом метров сто адальше поля, наверно нужно ставить


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 15 Августа, 2005, 17:41:38
 Не наверное, а желательно. Как сделать - спроси у толковых электриков. Просто приматать проволокой - это не правильно. Нужно определённым сечением и к заземлённой арматуре, при чём скрутка допускается лишь в одном месте, а остальное всё сварка, но я нарушаю правила - привинчиваю (болтами) толстенной проволокой, сложенной в несколько раз или шиной - к общей заземлённой шине или заземлённой арматуре. Проволока или шина заранее приварены к болтам.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: Sater от 15 Августа, 2005, 17:47:42
То что заземлять надо - не вопрос, особенно на крыше высоток. Там где антенн много, и не только тарелок, напр на ГС, ставят натуральный молниеотвод, тянут шину, варят к ней лист и закапывают поглубже. Да еще и место выбирают в тени, чтоб земля не пересыхала (лучше подвал). А вот как быть владельцу одной тарели, если на крыше или стене ничего подходящего, а до земли далеко... Из опыта знаю, что плохая "земля" - хуже, чем никакой.
Правильно, если делать заземление, то делать надежно.
Или не делать вообще.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: IVV от 17 Августа, 2005, 04:30:47
Норма заземляющего устройства должна быть от 20 ом-до 55 ом взависимости от удельного сопротивления грунта , ну а контур не обязательно делать из листа железа , можно и штырь (уголок, труба ) 2,5 метра забить , если доводить до нормы то надо делать контур , конфигурации разные ( треугольник или в один ряд .растояние между штырями берется обычно равной длинне штыря и штыри соединяются между собой проводником) и от контура уже тянется шина , а к шине можно несколько антенн заземлять ( от каждой антенны к шине должен идти проводник), т е последовательное соединение антенн не допустимо


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: SITEMASTER от 17 Августа, 2005, 06:39:39
Я снимаю шляпу перд опытом KVL, но по части заземления ты не прав.Скрутки в заземляющем проводнике недопустимы вообще, все соединения только сварные или цельным заземляющим проводником.А болтовые соединения между устройством ,заземлением и заземляющим проводником как раз разрешены,только все поверхности нужно очистить от окислов и смазать консистентной смазкой.
А шину заземления в многоэтажках иногда выводят на крышу.Там к ней и можно подцепиться,тем более если этаж последний.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: vikar от 17 Августа, 2005, 09:13:07
А, не проще ли поставить громоотвод, хай молния лучше в него лупит, чем в антену.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: IVV от 17 Августа, 2005, 09:51:54
Громоотвод тоже требует контур заземления , поэтому SITEMASTER прав , но зачастую промышленное заземление используется для заземления корпусов электроприборов, а то и используют как повторное заземление , а в домах особенно зимой ,чтобы не крутил счетчик используют вместо ноля батареи отопления , одним словом по той земле  может гулять посторонее напряжение , а потом начинаем искать помеху
Вообще защитное заземление это такая щекотливая тема , очень много всяких нюансов
Для успокоения надо заземлять , но от хорошего  разряда не всегда спасает даже отличное заземление + в придачу рядом молнеотводы даже , это уже из практики по работе   


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: викторФ от 17 Августа, 2005, 13:08:30
Это целая наука, но я понял , что это делать надо. А если во время грозы отсоеденять кабель от тюнера, пускай лучше конвертор накроется, можно так?


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 17 Августа, 2005, 14:49:46
Я снимаю шляпу перд опытом KVL, но по части заземления ты не прав.Скрутки в заземляющем проводнике недопустимы вообще, все соединения только сварные или цельным заземляющим проводником.А болтовые соединения между устройством ,заземлением и заземляющим проводником как раз разрешены,только все поверхности нужно очистить от окислов и смазать консистентной смазкой.
А шину заземления в многоэтажках иногда выводят на крышу.Там к ней и можно подцепиться,тем более если этаж последний.
  Про заземление и как его делать полностью, правильно и в каких вариантах - я знаю на все сто, с электричеством у меня нет проблем, а вот про скрутку - извиняюсь промашка, я имел ввиду конечно же болтовое соединение. :D ;)

  vikar

 Молния-то влупит в громотвод, а когда где-то рядом ударяет молния, то создаётся в определённом радиусе сильное электростатическое напряжение, которое выводит из строя бытовую технику, которая даже никуда не подключена - обрываются микрухи.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: викторФ от 17 Августа, 2005, 17:26:14
Всем спасибо за консультацию, будем действовать.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: vikar от 17 Августа, 2005, 17:34:47
Цитировать
Молния-то влупит в громотвод, а когда где-то рядом ударяет молния, то создаётся в определённом радиусе сильное электростатическое напряжение, которое выводит из строя бытовую технику, которая даже никуда не подключена - обрываются микрухи.

Так наcensoredена тогда заземлять? Если всеравно сгорит.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 17 Августа, 2005, 17:56:15
 Шансов намного меньше. Для этого заземление и делается, чтобы молнией и статикой не выбило. Знаешь такую поговорку: бережёного - Бог бережёт. ;)


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: викторФ от 17 Августа, 2005, 18:02:00
Надо предохраняться ;D


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: vikar от 17 Августа, 2005, 19:32:38
Если молния c/sхнет, при заземленной антене все сгорит синим пламенем 100%, а при незаземленной, есть шанс остаться в живых, хотя и небольшoй.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: SITEMASTER от 17 Августа, 2005, 22:29:28
Прошлым летом в башню РТПЦ,на которой стоит и оборудвние нашей базовой станции,попала молния.У телевизионщиков выгорело несколько передатчиков,а наша база и релейка и дальше работали,хотя нежных мелкосхем там не одна и не две,и нет их разве что в антеннах.Так что качественное правильно выполненное заземление никогда не повредит.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 17 Августа, 2005, 22:40:58
Если молния c/sхнет, при заземленной антене все сгорит синим пламенем 100%, а при незаземленной, есть шанс остаться в живых, хотя и небольшoй.
Это ещё что за аксиома. :D ;)


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: vikar от 17 Августа, 2005, 23:08:50
Вроде по-русски написано.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: vikar от 17 Августа, 2005, 23:29:16
1. Это было этим летом. Пятиэтажка, рядом котельная с трубой. Молния c/sхнула в трубу, развалила ее по кирпичику. Несмотря на заземленность антены на крыше сгорели кабеля, даже сплитера обуглились. Ни одна тарелка не пострадала.
Одному только богу извесно, куда потекут токи, если ета гадина жахнет.
2. И потом, хотел бы я посмотреть на установщика сат. антен, который закапывает во дворе ведро, приваривает к нему проволку и тащит ее на крышу. Не смешите людей, дурдом какой-то.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 18 Августа, 2005, 00:41:28
  vikar

 Аксиома - это то, что принимается без доказательств. Я ответил в шутливой форме. ;) Лично я закапыванием вёдер и так далее не занимаюсь - мне, что больше делать нечего(?), а заземляю, когда есть куда. Настоящее и правильное заземление - это очень объёмная и кропотливая работа требуюшая времени, определённых усилий и затрат, я уж не говорю про знание этого дела. Не каждому это под силу. Если нет заземления, то я об этом говорю клиенту и что для этого надо сделать, а уж дальше, это его проблемы. Заземлено должно быть всё правильно и по уму, а если нет, то лучше вообще не заземлять - кто-то уже здесь про это писал. У меня дома - вся аппаратура заземлена.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: vikar от 18 Августа, 2005, 08:25:01
Где ты видел на жилом доме контур заземления?


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 18 Августа, 2005, 14:50:06
 Как где - на крыше, идёт шина, правда не всегда и не везде, но арматура - заземлена, а у вас,что нет?


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: vikar от 18 Августа, 2005, 17:01:58
Так же водопровод, отопление, нулевой провод электрпсети, и т.д.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 18 Августа, 2005, 17:20:10
Так же водопровод, отопление, нулевой провод электрпсети, и т.д.
Нет, это не правильно - такие вещи для заземления категорически не походят и нулевой провод, тоже нежелателен - лучше без него.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: SITEMASTER от 18 Августа, 2005, 22:08:37
История не из моей жизни,а так,разрядить обстановку и всем вместе посмеяться :

Вызывает как-то клиент меня для гарантийного ремонта стиральной машины - автомата, говорит, что бьёт током. Я его, соответственно спрашиваю, заземлена ли машина. Он говорит, что заземлена. Прихожу я к нему домой - вижу розетку с заземляющим контактом, куда он эту машину включает. Сперва проверил саму машину-всё ОК, разобрал розетку - вижу
отдельный провод, идущий от заземляющего контакта куда-то в стену. Меряю напряжение между этим контактом и фазным проводом - получаю небольшое напряжение. Говорю клиенту о том, что у него что-то не в порядке с заземлением. Он возмущается, говорит, что всё в порядке, сам проверял недавно. Спрашиваю его, куда же идёт заземляющий провод? Клиент
открывает дверь на кухню и показывает мне большой цветочный горшок, в землю которого воткнут шашлычный шампур, к которому и подходит провод от заземляющего контакта розетки...

 ;D ;D ;D


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 18 Августа, 2005, 22:16:50
 :D :D :D ;D


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: vikar от 18 Августа, 2005, 22:51:08
Класс  ;D


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: IVV от 19 Августа, 2005, 00:40:17
Нет, такого я еще не слышал, правда что. а где больше землю в доме найти , раз надо заземлить, хозяин все по инструкции делал на полном серьезе, все бы такие исполнительные были, может что похлеще выкинули бы
SITEMASTER может еще какие были случаи?


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: max100 от 20 Августа, 2005, 20:30:12
Если молния влупит в антенну там не от антенны, не от кабеля, ресивера ни хрена не останется. И телик накроется, даже с очень правильным заземлением, хорошим грунтом и кучей протоколов на это заземление. Защитное заземление как было сказано выше выполняется для снятия статического электричества, но самое главное для снятия появившегося там напряжения, чтоб людей не поубивало из-за там какой-нибудь аварии. Фазный провод задел антенну (не знаю как тока). Вообщем если нет возможности дотянуть до заземлителя, тяни заземляющий провод к электорощитку он заземлен, цепляй на болт. Тока не сади на 0, хоть и он глухо заземлен. Выполняется медным проводом не менее 4 мм2. садишь на кронштейн(если краска или ржавчина зачищай), от кронштейна до антенны и конвертора также проводом. Хоть кронштейн металлический как и антенна контакта в их соединении может не быть. Сопротивление линии от антенны до щитка не должно превышать 0,5 Ом. Сверху болты с проводником в месте контакта смаж солидолом обильно, проработает намного дольше.

Кстати норма сопротивления растекания тока в грунте до 1000В на поверхности (не в шахте) – 4 Ома, а не 20-55 как написал IVV.  55Ом убъет


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: sigitas от 21 Августа, 2005, 03:11:03
1. Это было этим летом. Пятиэтажка, рядом котельная с трубой. Молния c/sхнула в трубу, развалила ее по кирпичику. Несмотря на заземленность антены на крыше сгорели кабеля, даже сплитера обуглились. Ни одна тарелка не пострадала.
Одному только богу извесно, куда потекут токи, если ета гадина жахнет.
2. И потом, хотел бы я посмотреть на установщика сат. антен, который закапывает во дворе ведро, приваривает к нему проволку и тащит ее на крышу. Не смешите людей, дурдом какой-то.
Согласен с колегой и вопрос по чесному кто делает заземление при установке клиенту и по всем правилам


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 21 Августа, 2005, 05:01:18
  max100

 Конечно же(!) - мы здесь пишем, не про громоотводы, а про заземление.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: IVV от 22 Августа, 2005, 01:41:05
: max100

4 ома дается до 1000 вольт для электроустановок , а антенны - это не электроустановки . смотрите ГОСТ 464-79, конечно если будет меньше сопротивление только можно приветствовать


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: specavt от 03 Января, 2007, 15:15:21
На крыше идет жида из сваренной арматуры и спускается с 9-го этажа под землю, можно ли заземлить на ее и как. это лучше сделать, если конечно можно?


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: KVL от 03 Января, 2007, 20:32:00
На крыше идет жида из сваренной арматуры и спускается с 9-го этажа под землю, можно ли заземлить на ее и как. это лучше сделать, если конечно можно?
  F-разъём от конвертера заземли на антенну - припояй провод к разъёму и прикрути к креплению антенны, а антенну - к этой шине, желательно проволокой, как можно толще или приблизительно такую же шину найди и соедини понадёжней - болтовыми соединениями. Если есть возможность - привари сваркой, но только аккуратно, чтобы крышу не прожечь. Я сам очень надёжно болтовыми соединениями делаю.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: YuraP от 03 Января, 2007, 22:43:25
Заземлить вообще то всегда нужно, сечение заземляющего проводнтка в ПУЭ смотрите.


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: J.Forfun от 03 Января, 2007, 23:06:11
Что тут сказать...никому и в голову не придет самому без образования в домашних условиях разряжать найденный боеприпас или вырезАть соседу аппендицит. Заземлением  должны заниаматься Профессионалы, которые сделают правильно, не путая килоВатты с килоВольтами...Иначе могут быть непрятности со здоровьем...


Название: Re: Заземление на антенну
Отправлено: Rublik от 03 Января, 2007, 23:40:41
 Контур должен быть видимым  ,сечением не менее   6   квадратных миллиметров. Для подстанций с напряжением  220/380  сопротивление контура не более 4 ом, 127/220   не более 2.7 ом. Но к молниезащите это не имеет никакого отношения.