Об эффективности антенн ДМВ-диапазона.

[AtElEr]

Если речь про приемную аналоговую антенну, то у меня ее и нет. Если про передающую антенну (вышку), то она от меня в 3 км.

Нашел информацию про аналоговые каналы (мощность и номер канала), могут ли они создавать помехи цифровым мультиплексам, вот это вопрос.

БСТ           100         47
Культура    200         52
Спорт     100         36



РТРС-1 (первый мультиплекс)
ТВК 23 (490 МГц)
Статус: вещает
РТРС-2 (второй мультиплекс)
ТВК 37 (602 МГц)
Статус: строится

[haykazun]

Аналог с цифрой не дружит и немного глушит сигнал. Поэтому важно правильно выбрать место установки.
Когда у Вас отключат аналог, то прием цифры станет лучше. По крайней мере так было у нас. 

Антенна самодельная, ещё времен советов, кабель тоже советский, вышка 750 м прямой видимость, без преград, аналог не отключен, мощность передатчиков не знаю:



Другие 2 передатчика, 1300 м и 2400 м по прямой, прямой не видно(горы) 0%

[AtElEr]

Как выбрать ТВ антенну
 

Цифровое эфирное телевещание

Классификация антенн

Технические характеристики антенн

Сборка, установка и настройка

Советы и примеры

 

Цифровое эфирное телевещание

Эфирным называют телевизионное вещание, при котором ТВ-сигнал транслируется передающей телестанцией в окружающее пространство с помощью электромагнитных волн, и любой желающий может улавливать этот сигнал с помощью телевизионной приемной антенны. Эфирное вещание ведется на метровых (МВ/VHF) и дециметровых (ДМВ/UHF) волнах. В связи с переходом России на цифровой формат вещания, эфирное телевидение становится удобным и бесплатным способом доставки качественного телевизионного сигнала. В качестве основного формата цифрового эфирного ТВ в России принят стандарт DVB-T2.

Классификация антенн

Телевизионные антенны условно делятся по месту установки, типу усиления сигнала, диапазону принимаемых частот.

По месту установки — комнатные и наружные.
Комнатные антенны устанавливаются внутри помещения. Важно: прием на комнатную антенну возможен только там, где уровень ТВ-сигнала достаточно высокий — такие места называют зонами уверенного приема. В действительности таких зон не так уж и много. Не очень много шансов получить с помощью комнатной антенны качественную «картинку» в деревне, на даче и других удаленных от ретранслятора местах. Конечно, хочется обойтись симпатичной изящной конструкцией, а не лазить по крышам и балконам, но законы физики обойти никак не получится.

Внимание: утверждение, что комнатная антенна будет хорошо принимать сигналы в любой комнате, в корне ошибочно! Каждый случай следует рассматривать отдельно и подбирать подходящую антенну.

Наружные антенны имеют значительно лучшие параметры и могут применяться в большинстве мест, включая загородные дома и дачи. Установка наружной антенны требует существенных усилий и некоторого опыта, но полученный эффект с лихвой окупит ваши старания. Наружные антенны почти всегда могут обеспечить лучшее качество приема!

По типу усиления сигнала — пассивные и активные.
Пассивные антенны принимают и усиливают сигнал за счет своей конструкции (геометрии). Они не подключаются к электрической сети и не имеют активных элементов усиления: транзисторов, микросхем или других электронных компонентов. Таким образом, пассивная антенна не вносит собственных помех и шумов (которые неминуемо производятся различными электронными компонентами) в принимаемый сигнал. В то же время, в некоторых ситуациях ее собственных возможностей не хватает для качественного приема.

Активные антенны усиливают принимаемый сигнал не только за счет особенностей конструкции, но и с помощью электронного усилителя, которым они оснащены. Усилитель может быть смонтирован внутри корпуса антенны или отдельно от него. Питание осуществляется от бытовой электросети с помощью адаптера (блока питания). Следует помнить, что усилитель является источником собственных шумов. В некоторых случаях в принимаемом телесигнале могут возникать помехи и искажения, например:

— при использовании активной антенны в зоне и без того уверенного телеприема,

— при неправильном выборе усилителя с очень высоким усилением (это тот случай, когда все хорошо в меру!),

— при использовании низкокачественных усилителей неизвестных фирм и изготовителей.

По принимаемым частотам — канальные, диапазонные и всеволновые.
Канальные антенны предназначены для приема только отдельных частотных каналов, применяются в специальных условиях — для обычного телезрителя они практически не бывают нужны.

Диапазонные антенны используются там, где нужно принимать только МВ, или только ДМВ. В частности, для вещания цифрового эфирного телевидения в России применяется только ДМВ-диапазон. Если антенна приобретается только для приема цифрового ТВ, то достаточно антенны, работающей только в ДМВ-диапазоне.

Всеволновые антенны способны одновременно принимать сигналы обоих диапазонов: МВ и ДМВ. Чаще всего телезрители нуждаются именно в таких антеннах, потому как различные телеканалы в России транслируются как в МВ-диапазоне, так и в ДМВ-диапазоне.

Технические характеристики антенн

Антенна, как и любое электронное устройство, обладает целым рядом параметров и технических характеристик. Часть из них описывается в паспорте изделия, часть — только в технических условиях. Вряд ли рядовому покупателю нужны все эти цифры. Наверное, единственная техническая характеристика, на которую стоит обратить внимание потребителю — это усиление антенны или коэффициент усиления. Измеряется в децибеллах (дБ). Чем выше значение — тем лучше способность антенны усилить ТВ-сигнал. Но как было сказано выше, не всегда большое усиление приведет к лучшему изображению. Усиление должно соответствовать месту установки антенны! Иногда недобросовестные производители или продавцы указывают на упаковке и в паспорте изделия заоблачные коэффициенты усиления, не имеющие ничего общего с действительностью. Если на антенне указаны цифры выше 40–45 дБ — к такому изделию стоит относиться очень осторожно. А если вы видите 80, 90, 120 дБ — почти наверняка вас вводят в заблуждение. Не покупайте!

Сборка, установка и настройка

Приобретение антенны — это еще не все, что нужно для качественного приема телевизионных сигналов. Антенну нужно правильно собрать, грамотно установить, подключить и настроить. Сборка обычно подробно описана в паспорте изделия или на упаковке. Внимательно прочтите инструкцию перед началом сборки, а лучше — до покупки! Обратите внимание на рекомендуемое место установки антенны, порядок подключения к телевизору и достижения наилучшего качества приема. Если в инструкции вы видите корявый машинный перевод, ошибки и неточности, некачественные и непонятные иллюстрации — откажитесь от приобретения такой антенны!

Установленную антенну необходимо подключить к телевизору. Это делается с помощью коаксиального кабеля, который у многих антенн имеется в комплекте поставки. Но если антенна приобретается без кабеля (часто, наружная антенна), либо длины кабеля недостаточно — стоит отнестись со всей серьезностью к вопросу его покупки! Для телевизионных антенн необходимо применять кабель волновым сопротивлением 75 Ом. Эта цифра указывается на самом изделии. Качество кабеля складывается из качества используемых материалов и качества производства. Чем плотнее оплетка кабеля и чем толще центральная жила — тем кабель лучше и, обычно, тем он дороже. Не стоит гнаться за дешевизной, ведь плохой кабель может свести на нет все преимущества хорошей антенны!

Настройка же антенны чаще всего сводится к правильной ориентации ее на телецентр. Методика проста — медленно поворачивайте антенну в горизонтальной плоскости, одновременно наблюдая за качеством принимаемого изображения. При настройке наружной антенны — воспользуйтесь помощью второго человека.

Для комнатных антенн при переключении ТВ-каналов возможны ситуации, когда потребуется менять усиление или подстраивать положение МВ- или ДМВ-частей антенны. Это нормально и является своеобразной платой за размещение антенны внутри помещения. О настройке антенны должно быть подробно написано в ее паспорте.

Советы и примеры

Часто покупатель затрудняется с выбором подходящей телевизионной антенны. Здесь, прежде всего, необходимо определить, для каких задач приобретается антенна, в каких условиях ей предстоит работать. Выбор антенны по внешнему виду может привести к недовольству некачественным изображением на экране телевизора.

— Если речь идет о приеме какого-то небольшого количества каналов, то можно ограничиться выбором комнатной антенны бюджетного сегмента. Но следует четко осознавать, что комнатная антенна зачастую не обеспечит качественный прием всех каналов — это компромиссный вариант, если другие варианты совсем не подходят. Среди комнатных антенн лучше выбирать направленные.

— Направляйте антенну в сторону телецентра или ретранслятора.

— Если окна комнаты, где установлен телевизор, выходят в сторону телецентра, вам может подойти оконная антенна — она крепится на стекле, и за счет этого, хоть и является комнатной, в некоторых случаях может составить конкуренцию наружным.

— Чем дальше от телебашни предполагаемое место установки антенны, тем с большим усилением понадобится антенна. При расстояниях свыше 15 км хороший прием может обеспечить практически только наружная антенна.

Помните! При небольшом расстоянии от телебашни, встроенный усилитель будет перегружаться мощным сигналом, что может привести к резкому ухудшению приема всех каналов.

— Если планируется подключение к антенне нескольких телеприемников, стоит выбрать наружную антенну, причем с самыми лучшими параметрами.

Помните! Ваш телевизор и ресивер должны поддерживать стандарт DVB-T2.

Далее следуют примеры некоторых типичных ситуаций, чтобы вам было легче сориентироваться при выборе антенны. Однако в разных местах всегда разные условия приема, которые зависят от множества факторов.

СИТУАЦИЯ 1

Квартира на верхнем этаже многоэтажки на небольшом расстоянии от телестанции (3–5 км). Телецентр виден из места предполагаемой установки антенны. Здесь лучший вариант — это наружная всеволновая антенна без встроенного усилителя. Приемлемый уровень качества изображения будет достигнут при использовании практически любой комнатной антенны. Если выбирается комнатная антенна со встроенным усилителем, то обязательно должна быть регулировка усиления для исключения перегрузки мощным сигналом. В случае приема сигнала в цифровом формате DVB-T2 качество изображения должно быть прекрасным и с комнатной антенной.

СИТУАЦИЯ 2

Аналогично предыдущей ситуации, но окна квартиры выходят на противоположную сторону от телецентра. Лучший вариант — наружная всеволновая антенна без усилителя, установленная на крыше и направленная на телецентр. Если по каким-либо причинам это невозможно, можно применить направленную комнатную антенну. Но прием всех каналов в хорошем качестве, как правило, невозможен. Опять-таки, в случае приема сигнала в цифровом формате DVB-T2 качество изображения должно быть прекрасным.

СИТУАЦИЯ 3

Окраина города, многоэтажка, квартира на нижнем этаже. Расстояние до телецентра составляет 10–30 км. Наиболее подходящим вариантом выглядит наружная активная всеволновая антенна, установленная на крыше. В этом случае, понадобится дополнительно приобрести коаксиальный кабель, так как обычно в комплекте с антенной идет небольшое количество кабеля (6–8 метров). Кабель необходимо выбирать качественный, с наименьшими потерями, имеющий плотную оплетку из проволок и алюминиевую фольгу в качестве экрана. Чаще всего применяется кабель типоразмера RG6 или SAT-50. Старые советские кабели РК75 имеют значительное затухание в диапазоне ДМВ и практически непригодны для современного использования. Применение комнатных антенн в этом случае возможно только в случае невысоких требований к качеству принимаемого сигнала. Качественный прием цифрового телесигнала возможен при применении направленной комнатной антенны.

СИТУАЦИЯ 4

Дача или загородный дом на значительном (более 50 км) расстоянии от телецентра. Для качественного приема всех каналов необходимо применять профессиональный комплекс из нескольких диапазонных антенн с системами усиления и фильтрации сигнала. Если допустимо, что качественное изображение будет не на всех каналах — то можно применить наружную всеволновую антенну с усилителем. Комнатные антенны в этом случае абсолютно бесполезны.


Советы отсюда

[подсолнух]

 Опять-таки, в случае приема сигнала в цифровом формате DVB-T2 качество изображения должно быть прекрасным.
=================================================================================
это не совсем правильное представление,а точнее не правильное.
и аналог и цифра в данное время имеют одинаковое качество-разрешение,просто в аналоге сигнал доходит=обросший= помехами.в цифре такое просто невозможно.
именно это прежде всего,является ее преимуществом.
в будущем,когда цифра перейдет в HD-разрешение,тогда можно будет сказать о лучшем по сравнению с аналогом качестве.
 кстати  настраивая антенну на цифру ..настраиваете ее на аналоговый канал,если он есть у вас .
если настроете по нему,то цифра априори покажет.

[AtElEr]

 Получил антенну "РЭМО МИКРОН DIGITAL UHF 5V". Вначале попробовал ловить внутри помещения, при сигнале 8-12% показывал устойчиво более менее, но при хождении по комнате, сигнал мог исчезнуть или картинка замирала. Потом вынес на крышу, закрепил там, но не на высокой мачте. торчала там у меня одна металл. хрень, от земли примерно высота - 4,5 метра. Качество 100 % уровень 100%. Питание 5В на усилитель включено, без питания, уровень сигнала 8-12 как в помещении с усилителем. Но сигнал иногда скачет сильно взад и картинку квадратит. У нас час грозовые тучи кругом. Читал что осадки на прием эфирной цифры не влияет, но влияет ли гроза и молния, электрическая статика в этот момент. Сама картинка эфирной цифры четкая и цветонасыщенная на всех каналах, ИМХО, получше чем на спутниковом ресивере те же SD каналы, наличие EPG вообще клево (молчу про Югорский пакет с 90Е, там некоторые каналы - качество вообще убожество). И может ли влиять на сигнал - антирадары с автомобилей?

P.S. Пока о 100% комфортном просмотре речи нет (с такими периодическими скачками сигнала). не знаю с чем это связать. то ли с грозой, то ли нужна мачта еще метров на 6, либо усилитель антенны усиливает помехи, которые гасят сигнал.


P.P.S. Отключил усилитель , сигнал на уровне 33-41% (сигнал усилился, когда поменял место протяжения кабеля до чердака), просмотр стабилен. Либо гроза, либо кабель длинноват, и усилитель усиливает какие-то помехи.  

[luna1]

Осадки влияют сильно на DVB-T2, особенно ливни, если бы было DVB-T то это было бы менее заметно... Всё те же проблемы как в спутниковом DVB-S2, только на земле.

[AtElEr]

Продавец антенны тоже написал: "Гроза может влиять на качество сигнала. Если сигнал "уплывает", в первую очередь нужно проверить какой будет прием после окончания грозы, во вторую правильно ли направленна антенна (такое часто бывает при приёме отраженного сигнала), ну если ничего из перечисленного не поможет, тогда остаётся только пробовать поднимать антенну выше."  ну пока и с отключенным усилителем кажет норм, пусть работает так. в дальнейшем будет резерв после телекарты и прикрытия хака триколора.

[minerva172]

AtElEr а усилитель там какой стоит ?

[AtElEr]

minerva172, инфа только из обзора, ссылку на нее выше давал.

Внутри белой пластиковой коробки находится усилитель (шлейф, идущий к вибратору, временно откинул):
После согласующего ВЧ-трансформатора видны различные емкости и индуктивности, затем идет первый транзистор и здесь используется уже BFG67/X, а во втором каскаде как обычно BFR93A.
Отличия между ними в том, что:
Граничная рабочая частота у BFG67/X – 8 ГГц, а у BFR93A – 6 ГГц, т.е. BFG67/X еще более СВЧ, а также
Коэффициент шума (1 ГГц) у BFG67/X – 1.3 дБ, а у BFR93A – 1.9 дБ, т.е. у BFG67/X еще меньше уровень шума.
Т.е. в конструкции использованы транзисторы более высокого класса. Насколько это целесообразно – решали разработчики из Саратова.
Примерная схема усилителя:

[last]

Не соглашусь что погода как-то влияет, у меня сейчас доступен прием мультиплексов аж с 4 точек, 92км, 98км, 35км и 75км, первые 2 по 2кВт, последние 2 по 250 ватт, просмотр стабилен даже в сильный ливень, спутники при таком уже не принимаются. Вот если сменят эфирный 64qam на 256, тогда да, придется забыть о стабильности и вообще о дальнем приеме.

[AtElEr]

Возможно антенна не совсем удачная (в моем случае) или 23 канал не слишком помехоустойчивый.

P.S. Произвел супер-пупер точную настройку на вышку (на глаз естественно), путем проверки стабильного держания уровня качества (без дерганий) на 39-41 % без усилителя. Потом включил усилитель, уровень и качество оба на 100%. Было одно дергание до 71% когда проехала машина. Периодические дергания уровня сигнала и подсыпания/квадрачивание картинки исчезли (тьфу, тьфу, тьфу....). ПОХОДУ ДЛЯ ЭФИРНОЙ ЦИФРЫ ДАЖЕ ПАРА-Тройка- или пяток милиметров или сантиметр неправильного положения антенны при наведении на вышку, играют существенную роль. Хоть и написано на коробке антенны широкий угол приема.

[eduard-amel]

Есть старая польская антенна-решетка большая с усилителем на 12 вольт 100ма, раньше когда было аналоговое вещание она работала хорошо,усиление изменялось в зависимости от подачи напряжения от 0 до 12 вольт, но когда появилось цифровое эфирное вещание перестала показывать , на экране только снег.Без усилителя изображение есть, хорошее.Что произошло в усилителе ? Какой усилитель нужен ?

[AtElEr]

Если передатчик dvb близко , то усилитель не нужен. Может только ухудшать прием.

[Юзер]

ПОХОДУ ДЛЯ ЭФИРНОЙ ЦИФРЫ ДАЖЕ ПАРА-Тройка- или пяток милиметров или сантиметр неправильного положения антенны при наведении на вышку, играют существенную роль.

Для эфирного приема даже несколько сантиметров не должны играть никакой роли.

[sambor]

Без усилителя изображение есть, хорошее.Что произошло в усилителе ? Какой усилитель нужен ?

Возможно происходит самовозбуждение усилителя. И если можно обойтись без усилителя, то лучше вместо него установить симметрирующий трансформатор.