Об эффективности антенн ДМВ-диапазона.

[PAVEL]

Ув. участники, есть несколько вопросов насчет эффективности приёма каналов ДМВ-диапазона на различные типы антенн. Стоит задача подобрать антенну, которая будет наиболее эффективной в трудных и особо-трудных условиях приёма, а так же не будет давать перегрузок при приеме с РТПЦ при прямой видимости.

Сейчас, в труднодоступном месте (в ущелье, при отсутствии прямой видимости), используется польская решетка с усилителем SWA-109. Он оказался наиболее эффективным при приёме программ ДМВ-диапазона. Принимаются несколько ТВ-программ со снегом, некоторые ТВК не ловятся совсем.

Всвязи с этим, вопрос: что можно подобрать лучше? У нас в продаже имеются вот такие антенны:


Кто сталкивался с такими антеннами, что скажете об их эффективности? Антенна пассивная. Будет ли она лучше, чем имеющаяся активная польская решетка? Либо, лучше изготовить самостоятельно рамочную антенну, скажем, из 6-и элементов? Нашёл вот такой вариант:

Какие будут мнения?
Спасибо.

[Седой]

Данная антенна узконаправленная.Если к ней прикрутить усилитель от польской антенны,то дальность и качество повысятся.Один не достаток,она только для ДМВ диапазона и настраивать нужно точно на телевышку.Польские и рамочные антенны широкополосные,ловят весь диапазон частот и имеют меньше коэф.усиления.Если интересует ДМВ диапазон,а МВ не нужен,то лучшей антенны не ищите.

[PAVEL]

Спасибо за ответ. Ну а если к рамочной антенне прикрутить усилитель SWA, будет ли толк от этого? Или, будет хуже, чем на польской антенне?

[NEL]

Паша, устройство именуемое "польская решетка"  обсуждалось недавно в другой теме. Повторяю здесь, что в устройстве "польская решетка" используемом в качестве антенны, работает только усилитель. Остальное комуфляж под антенну.
Само устройство имеет резонанс примерно на частоте 53 канала, что само по себе ограничивает функциональность.

Из приведенных тобой рисунков,  для твоих условий приёма, я бы выбрал верхнюю антенну ( УДА-ЯГИ). У неё диаграмма направленности боковых и заднего лепестка наиболее подходит для твоей местности, где отраженные сигналы накладываются на основной и ухудшают качество. Далее сняв усилитель от устройства  "польская решетка" можно его подключить непосредственно к вибратору антенны, у них волновое сопротивление одинаковое. Возможно не совпадение размеров механического соединения, но для тебя это не будет проблемой.

Ну а если к рамочной антенне прикрутить усилитель SWA, будет ли толк от этого? Или, будет хуже, чем на польской антенне?

Если ты имеешь ввиду нижнюю на рисунке антенну "квадрат" то однозначно лучше, чем суррогат "польская решетка". Только в этом случае (при использовании усилителя) не нужно делать согласующий шлейф (на рисунке отмече буквой Ш). А по поводу списка каналов и МВ диапазона, то все читайте внимательно название темы.

[Rublik]

для начала желательно  знать  номера принимаемых   каналов....
Тогда и совет можно дать более подходящий...Список в студию!!!

Лично я бы самостоятельно изготовил любую логопериодическую антенну, на каналы которые есть в диапазоне приема. Например  с 23 по 36 ( как пример)
Ну и естественно поставить усилок, причем усилок смотреть не по Ку , а по самому меньшему Кш, желательно меньше 1.
**************************
Для начала зигзаг с решеткой!!!

[SGN]

Паша, я так же советую тебе использовать верхнюю антенну "волновой канал", хотя у нее диапазон приема 21-41 каналы, но с усилителем должен и до 50-го принимать.
Я в свое время ставил на них усилители от польских антенн, обычно SWA-555 и SWA-999 и такие -


Использовал со стандартным БП от польской антенны.
Особой разницы не увидел, хотя принимал каналы из соседнего города (90км), все  работало в цвете и "снег" присутствовал только после 50-го канала.
Но преимущество у тех, что на фото, есть большое - ни один из них не вылетел от грозы.
Кстати, оба сейчас лежат без дела, за ненадобностью.

[ТриТ]

хотя у нее диапазон приема 21-41 каналы

SNG
Ошибаешся - с 21 по 60. 

[SGN]

ТриТ, хорошо, если ошибаюсь.
Для работы в местности, которая указана в вопросе, это только лучше.
В своей практике, однако, сталкивался только с волновыми каналами, работающими с 21 по 41 каналы.

[Rublik]

Волновой канал очень капризен в изготовлении, и он не ШИРОКОПОЛОСНЫЙ!!!
Вот его и рассчитывают например на 41 канал, где  и будет  максимальное усиление.Ну а что в паспорте написано....как у меня на сарае...
Собирал в 60-70 годах для дальнего приема ТВ. Так что 2 медные трубки, пару десятков электродов по чугуну и впере!!! на пару часов работы!!! ну и час на расчет. Для ДМВ они небольших размеров...Я собирал для МВ!!! Вот то были пауки...Но и принимали прекрасно!!!

http://deljuriy.narod.ru/LogoPeriod.htm
http://www.agsat.com.ua/index.php?productID=676
http://www.galvan.ru/?q=node/5

**********************************
Вот эту если рассчитать на более узкий лепесток диаграммы направленности Вам и НУЖНА. Или купите такую.
«Елка ДМВ», рисунок №4
Обладает самым большим усилением сигнала ДМВ-диапазона. Предназначена для использования в составе антенных комплексов. Каналы приема с 21-го по 69-й. Коэффициент усиления 10 db.

[ТриТ]

В своей практике, однако, сталкивался только с волновыми каналами, работающими с 21 по 41 каналы.

Наверное это были ещё советские "Гаммы", которые выше 41-ого действительно не работали.

Повторяю здесь, что в устройстве "польская решетка" используемом в качестве антенны, работает только усилитель.

Собственное усиление антенны в ДМВ диапазоне (без усилителя) 7-10 дб.

Остальное комуфляж под антенну.

Это получается, что фирмы типа Televes выпускающие подобные антенны ( в пассивном варианте) делают камуфляжи под антенны ?

[Pavlon]

Усилители квартирной разводки эфирного телевидения

C его помощью можно смотреть аналоговое или цифровое ТВ от одной дециметровой антенны на двух телевизорах независимо.
Ручная регулировка мощности (отдельно метровому и дециметровому диапазонам).
Мощность - 22 dB.
Питается от сети 230 V.
Устанавливается на стене перед первым телевизором.
Далее от него ведутся кабеля к обеим телевизорам.
Годится для разводки цифрового наземного ТВ Lattelecom в Латвии.





Приблизительная цена в Латвии - 20 Ls (40 $).
Сам такой использую.

Подробнее об данных усилителях на 2 выхода на сайте производителя здесь : Terraelectronics.com .

Также данный производитель производит и другие усилители для цифрового и аналогового ТВ, например :

Усилитель мощностью 20 dB на 3 выхода Terra-AS034
Усилитель мощностью 20 dB на 4 выхода Terra-AS035
Усилитель мощностью 22 dB на 2 выхода Terra-HS014A
Усилитель мощностью 22 dB на 2 выхода Terra-MA051
Усилитель мощностью 30 dB на 1 выход Terra-MA024
Усилитель мощностью 47 dB на 1 выход Terra-MA203 .

Как они выглядят, можно найти здесь

Производит Литва.
При необходимости, на сайте поменяйте язык на русский...

[SGN]

Я дома пользуюсь усилителем BiZone HA3803A-R для кабельного и эфирного ТВ, на один выход.
С тем качеством усиления, которое обеспечивает кабельный оператор, с учетом, что нужно подать сигнал на 4 телевизора, иначе никак нельзя. После 52-го канала все работает с жутким шумом, а этот усилитель хоть как-то позволяет повысить сигнал, даже с учетом разветвителя.
Но вижу, что пора приобретать что-то по-мощнее.

[mare]

Pavlon- одна такая вешица у меня лежит в ауте , уж больно часто вылетают из строя . Не знаю может  случай .

[NEL]

Повторяю здесь, что в устройстве "польская решетка" используемом в качестве антенны, работает только усилитель.

Собственное усиление антенны в ДМВ диапазоне (без усилителя) 7-10 дб.

Во-первых, пассивная конструкция, свойствами усиления не обладает.

Во-вторых, то что написано в "паспортной бумажке", то на это ответил Николай:  

Ну а что в паспорте написано....как у меня на сарае...

Это получается, что фирмы типа Televes выпускающие подобные антенны ( в пассивном варианте) делают камуфляжи под антенны ?

Читаем внимательно, речь шла не об антеннах фирмы Televes, а о суррогатном "устройстве "польская решетка" используемом в качестве антенны. Разница по смыслу большая.

[Pavlon]

Pavlon- одна такая вешица у меня лежит в ауте , уж больно часто вылетают из строя . Не знаю может  случай .

Не знаю, у меня такой усилитель работает уже более двух лет и все нармально. Раньше покупался для аналога, а вот теперь и для цифры очень пригодился.  Ставлю такие и людям, у кого слабый прием. Проблем не заметил.