Закодируются ли все российские каналы на спутниках?

[tele-sat]

Увы, но авторские права могут составить вскоре большую головную боль и зрителям спутникового ТВ и установшикам. В сети упорно ходят слухи, что все российские каналы на спутниках вскоре будут закодированы. Уже перешли в кодировку "Первый", "Россия", "Спорт". Объявили о предстоящей кодировке НТВ и 7тв. И возможно, это только начало. Причина - житель той же Украины не имеет права смотреть передачи российских телеканалов ибо нарушается соблюдение авторских прав.
На самой Украине уже началось кодирование собственных каналов. Процесс, похоже неизбежен. Но!
Насколько я понимаю, руководство телеканалов должно быть наслышано в каком отвратительном качестве зачастую телеканалы транслируются в обычном эфире и просмотр телеканалов со спутника существенно расширяет зрительскую аудиторию рекламы на канале + количество каналов неизбежно увеличивается, что тоже дробит потенциальную зрительскую аудиторию + сейчас спутниковое телевидение не является предметом роскоши и зрительская аудитория sat-tv в той же России составляет (по моим подсчётам) от 3 до 5 млн. зрителей, которые не ломают глаза от просмотра обычного эфирного ТВ, а действительно смотрят телевизор. Эфирная цифра вряд ли реально появится по всей России в ближайшие лет пять. Стоит ли пренебрегать увеличивающейся аудиторией и кодироваться?

[Valery M]

Стоит ли пренебрегать увеличивающейся аудиторией и кодироваться?

Однозначно нет!
НО, если каналы будут нарушать законы, то они же проблем себе наживут! Если в их лицензии на вещании сказано, что они вещают на территорию РФ, то, как они могут это игнорировать. Каналы могут покупать права на передачи (не собственного пр-ва) и на сопредельные территории, но надо ли каналам столь громадные затраты Да и оправдаются ли они Каналы, которые в состоянии делают себе международные версии. Не знаю, но может быть в следующем году, когда России вступит в ВТО, то вероятно придётся урегулировать  деятельность каналов в плане авторских прав. Например, если в Украине канал ICTV закупил права на сериал, а часть людей будет смотреть его же на русском СТС, то это же убытки для ICTV (рекламодатели тоже не дураки, и не будут платить каналу за недействительное число зрителей). В общем вопросов «Почему? Зачем? …» в разы больше, чем ответов 

[PAVEL]

Но Бог с ним, с украинским, литовским, китайским и т.д зрителем. Российскому-то зрителю как смотреть спутниковые каналы, которые закодированы? Ведь наверняка кодированием всех каналов (которые будут закодированы) будет пресечена любая возможность любого рядового зрителя к программам этих каналов, т.е распространяться они будут только для передающих центров (и для операторов КТВ). Как же быть? А очень просто - Вам ответят - НТВ+, Триколор-ТВ. Но что делать тем зрителям, в чьем регионе они не доступны . Неясно. (Все это при допущении невозможности пиратского просмотра каналов)

[tele-sat]

2 MakVal

Согласен. Но сейчас ситуация складывается так, что к эфирной цифре мы ещё не перешли и неизвестно когда это случится - для этого нужны очень большие капиталовложения, а от спутниковой цифры уже отказываемся?
Кстати, в лицензиях, по моему, говорится о вещании эфирном, а не спутниковом. К тому же, лично для меня как для жителя России по барабану как будут смотреть, например, НТВ в Украине. Если я хочу его смотреть с хорошим качеством со спутника, а не этот эфирный ужас (имеею ввиду качество). Причём, смотреть на территории России, не нарушая никаких прав. А вместо этого общедоступный федеральный канал от меня хочет закодироваться и т.д. и т.п. Вы скажете, что за ТВ надо платить. Тоже согласен. Так введите спутниковый цифровой пакет общедоступных каналов с абонплатой 100-150 руб. в месяц - но увы ...
Есть и другой аспект - те же "Первый", "Россия", "Культура", "Cпорт", "Вести",  отчасти НТВ и т.д. существуют на деньги государственные, т.е. за счёт налогоплательщиков. За их вещание уже платят. И тем не менее - каналы кодируются. Как тут быть?

[Valery M]

2 MakVal

Согласен. Но сейчас ситуация складывается так, что к эфирной цифре мы ещё не перешли и неизвестно когда это случится - для этого нужны очень большие капиталовложения, а от спутниковой цифры уже отказываемся?

Пока эфирная цифра стабильно не появится, то спешить с кодированием не стоило бы... Функциии "социального пакета" хочет на себя взять Триколор ТВ. Я вообще не могу смотреть аналоговое эфирное и кабельное ТВ из-за их отвратительного качества! 

[VEPR]

А кто сказал что за щёт налогоплатильщиков они идут и со спутника тоже ? Да по эфиру это ваши деньги, со спутника это только для кабельных операторов и неболее .

[Valery M]

со спутника это только для кабельных операторов и неболее .

Вот вот! Большинство каналов не хотят думать (понимать), что часть людей их принимают со спутника без посредников

[VEPR]

По поводу єфирной цыфры , вы скажете почему оно так тормозиться розвитие , ведь возможности даной технологии очень велики а аналог уже отжил себя .
Всё очень просто есть богатые дядьки которые владеют кабельными операторами в больших городах где живёт большая часть населения , и им НЕВЫГОДНО что бы цыфра появлялась , потому будут ставить палки в колёса любим образом .Например  эфирная цыфра могла бы появиться через 5 лет , но появитсья елси через 10 то будет харашо .
По поводу эфирной цыфры в Киеве насколько я помню уже начато нетестовое а полномаштабное вещание вроде 5 или 6 загальнонациональных каналов , и елси чесно то вещание бы неначалось бы и зараз , но как то чудом всё это дело пошло .

[Valery M]

Всё очень просто есть богатые дядьки которые владеют кабельными операторами в больших городах где живёт большая часть населения , и им НЕВЫГОДНО что бы цыфра появлялась , потому будут ставить палки в колёса любим образом .Например  эфирная цыфра могла бы появиться через 5 лет , но появитсья елси через 10 то будет харашо .

Полностью согласен! А если ещё и "дядьки аналоговые", то для них это вообще ночной кошмар

[tele-sat]

2 VEPR

Со спутника ведётся вещание не только для кабельных операторов. Про эфирных забыли. А как быть, если человеку не то что кабель, но и обычный эфир недоступен? В данном случае единственной альтернативой становится sat-tv и задачей государства в данном случае является обеспечение граждан своей страны пакетом общедоступных программ в нормальном качестве. Наше государство далеко не бедное, но с поставленной задачей явно не справляется, к тому же кодирует даже социальный пакет от своих граждан. В итоге большинство граждан смотрят телеканалы (если ещё и смотрят) в отвратительнейшем качестве. Сам недавно был в Куршаве (недалеко от Курсавки Ставр.кр.) и был шокирован качеством тамошнего эфирного ТВ.

Кстати, налогоплательщики ПОЛНОСТЬЮ обеспечивают трансляцию общефедеральных каналов по всей стране, в т.ч. и через спутник.

[VEPR]

Кстати, налогоплательщики ПОЛНОСТЬЮ обеспечивают трансляцию общефедеральных каналов по всей стране, в т.ч. и через спутник.

Если єто дейстительно так , то своё право смотреть через спутник может через суд отсудить любой человек , были уже преценденты ?
Откуда такие данные что это за ваши деньги они идут со спутника .

 "дядьки аналоговые " ))))))))))))) 

[tele-sat]

Всё дело в том, что спутниковое венщание государством не рассматривается как непосредственное спутниковое вещание.
А вот в Турции, судя по всему, так не считают. Впрочем, вы и сами всё знаете.

[AtElEr]

Закодируют или нет, все каналы, это знают лишь чиновники и начальство каналов. Они на таких форумах как наш не заходят, им плевать на нас. Я рад, что открыто, вещает ОРТ СНГ, я его не считаю внешней версией, там все на 98% идет по нашей программе и нет рекламы. Но это частный пример, не обвиняйте, что я сужу по себе, но каждый пока выбрал себе именно по такой схеме подходящие спутники. Если закодируют, то наверно останутся каналы в Бисс1. Можно конечно закупить Триколор, но они тоже не вечно будут на W4. А если я захочу подписаться на СтарГейт из-за РТВИ (канал пропагандистский, но там все же на 50 % есть свобода мнений, на наших каналах лишь увещевания кремля), а на Зигалова власти надавят, и он уберет РТВИ из пакета, что тогда делать? По любому без открытых каналов не останемся, и нынешняя власть, придумавшая все это, вечной наверно не будет, несмотря на разговоры о 3 сроке.

[WladiSGE]

Про кодировку 7тв до сих пор нигде не слышал, скажите известно ли в какую кодировку они хотят уйти.

[flymouse]

Мне вот что кажется. Если они захотят закодировать, то они про нас думать вааще не будут, потому что они считают, что НТВ+и прочее есть везде в России, забывая при этом что за кольцевой дорогой тоже есть Россия. По-моему здесь интересы и вещателей, которые поднимают сигнал на спутник и регинальный ретрансляторов будь то кабель или эфир.
У нас в регионе НЕТ никаких платных спутниковых пакетов, зато есть в нашем городе кабельный оператор, который ГОНИТ всё в аналоге отвратительного качества, и несколько эфирных телеканалов, скольно их я не знаю. Меняется всё каждый месяц. Их объединяет только одно- желание понатыкать своего д*рьма во всё, что только можно. Программы, рекламы СМС мусор и прочее. Выход один- приём со спутника чтобы этого не видеть. А если много людей так будут поступать, то рекламодатели будут терять аудиторию. Уже начали ставить кабельные станции в домах. Одна антенна и всё по аналогу правда разводится, но тут с цифрой проблем нет. Если надо- можно. А вот если всё кодировать, то люди будут смотреть поганое качество изображения со всяким мусором... А если ещё нет платных пакетов... то вааще всё красиво.

[Valery M]

У нас в регионе НЕТ никаких платных спутниковых пакетов, зато есть в нашем городе кабельный оператор, который ГОНИТ всё в аналоге отвратительного качества, и несколько эфирных телеканалов, скольно их я не знаю. Меняется всё каждый месяц. Их объединяет только одно- желание понатыкать своего д*рьма во всё, что только можно.

В Вологде аналогично. 2 кабельных оператора. + 9 эфирных (аналоговых) каналов. Один кабельных оператор гонит с таким качеством изображения и звука, что про второго не знаю, т.к. не видел.

[Rublik]

Да проблемы наверное только начинаются. И на мой взгляд выход может быть только один;Россия (или телеканалы) должна покупать право показа не на Россию, а на пространство СНГ. Другого варианта просто нет.И если посчитать потери каналов от потери зрителей при кодировке+плюс сама система условного доступа ( какое нибудь Ирдето а не примитив типа БИСС) то и не такие уж большие убытки.Ведь пространство СНГ пока еще не забыло русский язык.Ведь тот же канал РТР-планета обходится государству совсем не бесплатно!Или 1-международный.И реклама вряд ли отбивает более 1-2% средств. Вот вроде неплохая задумка -1 канал СНГ ,если я правильно понял,они транслируют все фильмы которые купили страны СНГ (тот же "Гладиатор") шел позавчера.Значит есть такая возможность. Одна беда ,часовой пояс+2.Нужна и версия +0 , по московскому времени.Вот по пути 1-й СНГ и можно двигатся всем каналам ,пусть не будет дорогих чемпионатов мира и Европы по футболу и хоккею-дорого,но остальное то можно сделать и договорится.Это очень оптимистично насчет цифрового телевидения.Самой передающей аппаратуры надо немерено!И если сейчас по эфиру в каком то месте сигнал со снежком-то это аналог. В цифре просто будет черный квадрат. Да и какой процент населения сможет купить цифровые приставки или телевизоры. И я считаю прямой обязаностью государства доставлять своим гражданам качественый ТВ сигнал.Не можете обеспечить с эфира,- оставьте хоть спутниковый сигнал.И не надо лишних денег на поддержку русскоязычного населения за рубежом.Это и будет посильная помощь России своим бывшим а может и будущим ( кто захочет переехать в Россию) гражданам!!!

[Rublik]

Всё очень просто есть богатые дядьки которые владеют кабельными операторами в больших городах где живёт большая часть населения , и им НЕВЫГОДНО что бы цыфра появлялась , потому будут ставить палки в колёса любим образом .Например  эфирная цыфра могла бы появиться через 5 лет , но появитсья елси через 10 то будет харашо .

Полностью согласен! А если ещё и "дядьки аналоговые", то для них это вообще ночной кошмар

А Вы никогда не обращали внимание,что аналог в кабельной сети намного лучше (не всегда конечно)  сигнала со  спутника.Что кабельщики заставляют  передавать сигнал со спутника с  такими низкими  скоростями потока! Кабельщикам  от  введения цифры большого вреда не будет.

[Rublik]

Кстати, налогоплательщики ПОЛНОСТЬЮ обеспечивают трансляцию общефедеральных каналов по всей стране, в т.ч. и через спутник.

Если єто дейстительно так , то своё право смотреть через спутник может через суд отсудить любой человек , были уже преценденты ?
Откуда такие данные что это за ваши деньги они идут со спутника .

 

Спутники"Ямал" построены на деньги Газпрома,а  вот "Экспрессы "  построены на деньги налогоплательщиков!!!

[tele-sat]

2 WladiSGE

Представитель компании, запускающие спутники "Экспресс" на форуме "ТелеСпутника" писал, что 7 ТВ будет кодирован в B**S

2 Rublik

Даже если "Ямалы" и построены на деньги "Газпрома", то это вовсе не значит, что "Газпром" - частная компания. В большей степени - государственная. Так что всё российское, что летает над нами - построено на деньги налогоплательщиков в большей степени.

[Rublik]

И еще вдобавок ко  всему  добавлю .в последней Мурзилке(Телеспутник №6) есть большая статья "НАТ обсуждает "социальный пакет" "  В  сухом  осадке  коротко-----в  "социальный пакект"  ,читай бесплатный или почти бесплатный  ,что наверное  к  тому времени будет  точнее,войдут  не более 4-6 каналов! Остальное платно.  так что надеятся на бесплатную  цифровизацию  не надо! А  если еще в  потоке  12000   3/4  постараются втиснуть 5-7 каналов да десяток радиоканалов,то  большого  отличия от  аналога  не  будет!

[Rublik]

2 WladiSGE

Представитель компании, запускающие спутники "Экспресс" на форуме "ТелеСпутника" писал, что 7 ТВ будет кодирован в B**S

2 Rublik

Даже если "Ямалы" и построены на деньги "Газпрома", то это вовсе не значит, что "Газпром" - частная компания. В большей степени - государственная. Так что всё российское, что летает над нами - построено на деньги налогоплательщиков в большей степени.

Я  это тоже прекрасно,понимаю,но хоть какая то зацепка. А с " Экспрессами"  у  государства и этой зацепки нет.

[tele-sat]

Честно говоря, я слабо представляю, чтобы наш народ сейчас был бы готов платить за всё остальное, что будет вне социального пакета. Да и вещателям, честно говоря вхождение в платный пакет невыгодно - почитайте последние статьи по теме: все ведущие каналы стремятся как раз в тот самый социальный пакет - т.е. руководители каналов прекрасно понимают, что для них означает потеря большой зрительской аудитории.
В общем, как всегда всё с ног на голову. Именно поэтому у нас цифра эфирная РЕАЛЬНО не появится в ближайшее время.
Хотя есть производители, которые готовы хоть сейчас завалить рынок цифровыми приставками. Но сейчас вещать эфирную цифру не выгодно - здесь нужно силовое государственное решение. Но его не будет. Слишком многие сейчас не заинтересованы в переходе на цифру.

[PAVEL]

Ну эфирная цифра ведь тоже всех проблем не решит - в труднодоступных регионах все останется по-старому - качественный прием только со спутника.

[AtElEr]

Какая связь между кодированием российских каналов и развитием цифрового телевидения? Не вижу никакой связи, ведь отметили же что надо соблюдать авторские права. Вот и соблюдают. Кодирование Спорта практически не заметили, (если не сменят кодировку), то же самое с НТС, и наверняка и с 7ТВ если будет в Бисс1. НТВ покажет еще : Бисс или Эрдетта, как написал Механик. Единственное всех вспугнул Росскрипт, ну что-ж , наши Тополя-М и Булавы самые грозные, то же самое видимо относится и к кодировкам. Эксклюзив. Но нет ничего вечного, думаю и его взломают. А по поводу наших русскоговорящих, рожденных в СССР, но живущих за границей, для них есть РТР, Спорт-Планеты, ОРТ СНГ, Вс. Сеть, ТВЦ Инт. и т.д.  А мы же кто привык принимать каналы, транслируемые для телецентров, но которые закодируются скоро в Росскрипт и Ирдето2, просто будем довольствоваться оставшимися каналами (тем же ОРТ СНГ), а если надо, купим ДРЕ 4000, или пакет СтарГейт. И пусть не трясутся поджилки у установщиков, хотя многие переживают, особенно местные, проживающие рядом с клиентами. Не надо плакать, что все в Росскрипте, ставьте комплекты под Триколор (кто победнее из клиентов) и СтарГейт с НТВ+(тем, кто побогаче, и вкусы у кого более взыскательнее). А тем, кому уже установили энтузиастские позиции (40Е, 80Е с-диапазоны, зная их дальнейшую судьбу), пусть поскрcensored! по сусекам, и поменяют оборудование, ЕСЛИ далее хотят смотреть каналы. На вопрос же «Закодируются ли все российские каналы на спутниках?», можно сказать «нет», не все. Например, точно не закодируются канал Союз, ТБН и прочая мура, но это уже мусор в цифре, международные версии каналов, хотя есть другой пример: НТВ МИР. А цифровое спутниковое ТВ от кодирования телецентровских каналов не пострадает, будет становится платным, это да, по причине развития НТВ+, Триколора, СтарГейта, СММ и Русского Цифрового ТВ и прочих. А бабулькам, не подключившимся к Триколору остается ждать 2015 года, хотя помните гос. Целевую программу Горбачева Жилье-2000? Так что 2015 год, не факт. Так что, соберитесь силами, нервами, переживите период кодирования, сделайте переустановку энтузиастских позиций на платные, и такие, ИЗВИНЯЮСЬ, беспочвенные и не имеющие особого смысла опросы больше лучше не устраивать. ИМХО. Суровые реалии, телевидение  (качественное) должно быть платным, итак халява (извиняюсь перед теми кто не любит этого слова) длится долго.

[lord]

 Рано или поздно халява кончится. Главное, чтобы содержимое кодированных каналов соответствовало их цене. Ну и чтобы остались FTA все интернациональные версии, типа Планеты Спорт!

[samurai23]

мне кажется что точно наверное все скоро не будет халявным.за рубежом это давно уже практикуется,там и хотя есть что посмотреть.а у нас мало интересных каналов.кроме платных.

[Rublik]

И все- же все эти завывания о  авторских правах только отмазка. Создайте пакет из 5-6  федеральных канала,закодируйте.продавайте народу карточки и  все будут  счастливы  и  никто не будет ругать НТВ+++ Ведь  стыдно  в 21 веке  смотреть  телевизор в  таком убогом виде,как это  идет  с эфира.А  ДМВ диапазон это вообще отдельная песня. Передатчиков наставили  через  каждые  50-70 км, каналы наползают друг на друга, зато  их  очень много  и  все  они  бесплатные!    P.S. Желающие  узнать  о  спутниковом  телевидении и  авторских  правах ,посмотрите  на  спутник  в  позиции 42 Е.Сколько там каналов для сравнительно  небольшой Турции.И  не все наверное они плохие.

[PAVEL]

Ну так! А английских каналов сколько открытых (на евробёрде 28Е), и не кодируют ведь их

[tele-sat]

2 RELETA

"Так что, соберитесь силами, нервами, переживите период кодирования, сделайте переустановку энтузиастских позиций на платные, и такие, ИЗВИНЯЮСЬ, беспочвенные и не имеющие особого смысла опросы больше лучше не устраивать. ИМХО. Суровые реалии, телевидение  (качественное) должно быть платным, итак халява (извиняюсь перед теми кто не любит этого слова) длится долго."

Извини, Эльдар, но ты чепуху смолол. От кого от кого, но от тебя я такого отношения к платному ТВ не ожидал. У кого это под ававтаром недавно подпись стояла "Да не оскудеет рука раскодирующего"? Как ты сам лично отнесешься к тому, когда с позиций 90 и 80 гр. ты открыто сможешь принимать только "Спас" и TBN Россия при худшем развитии? Ведь уже прошла инфа, что тот же Первый-СНГ может уйти в Роскрипт. Сейчас конечно, рассуждать хорошо, а дальше что ты будешь смотреть? Конечно я утрирую ситуацию, но проблема сейчас стоит в следующем:

C одной стороны, спутниковое ТВ (кроме "НТВ-Плюс" и "Триколора") не рассматривается у нас в стране как Непосредственное ТелеВещание - всё что транслируется со спутника - это всё для кабельщиков и региональных ретрансляторов, сетевых станций. Т.е. нас с вами - зрителей сат-тв как бы нет.
Но с другой стороны - мы есть - ведь тот же "Первый канал" с 40 гр. кодируется не от россиян, а от украинцев. Обыкновенных зрителей сат-тв. Вы скажете - кодируется от украинских кабельщиков - так это просто смешно. Если кабельщику захочется поставить на свой страх и риск (даже) "Первый канал" в оригинале в свою сеть - он сделает это без больших проблем. Объяснять не буду как - вы и сами догадаетесь. Если же "Первый канал" кодируется от украинских любителей сат-тв, то ведь их же как бы нет - см. первый пункт.

Вот такой парадокс. А в проигрыше оказываются все - и телеканалы и зрители и рекламодатели. Довольны лишь одни т.н. владельцы авторских прав.

[tele-sat]

Дополнение к вышесказанному.

В этой ситуации в который раз обделёнными оказываются дальневосточники - наши же, россияне. Ну скажите на милость - от кого кодируются на позиции 140 гр.в.д.? ЧМ-2006 уже прошёл, а больше ничего такого интересного на наших федеральных каналах не предвидится. Вряд ли китайцам или монголам наши каналы интересны. Эту спутниковую позицию в иностранных государствах смотрят единицы - и то в основном наши соотечественники. Получается, что кодируются там от своих же. Слава богу, что в B**S (хоть на это ума хватило). И тем не менее в пролёте оказались те, кто принимал сигнал со спутника на ресиверы без ЭМУ.

[AtElEr]

Я понимал, Евгений, что затрагиваю для тебя, как приносящему в отдельно взятом регионе в дома зрителей цифровое спутниковое ТВ, больные моменты этой темы. И где это я чепуху смолол? Я всего лишь попытался здраво предсказать дальнейшие наши действия (как зрителей, так и установщиков), после массового кодирования. Я обеими руками за то чтоб ситуация не менялась, но ведь она меняется. Сигнал со спутника на границе Украины не остановишь ведь теоретически, ТПС вон остановил на практике АЕС ключем, ОРТ Росскриптом. Я также за раскодирование каналов руками, которые не скудеют, хоть и сменил надпись.  Да я рассуждаю, легко, но если все закодируют, все равно не оставлю себя без цифров. ТВ, куплю дре4000 или СтарГейт, если будет обещанная цена. На худой конец, найду иной выход, для меня безвыходных ситуаций нет. Как говорят, если даже тебя съели, у тебя есть, по крайней мере два выхода. А Первый канал, и Спорт давно на твои доводы заявляют, мы для россиян остаемся (всегда) бесплатными каналами, имея в виду просмотр через эфирные антенны. О пользователях нашего форума они не думают об этом я уже писал, принимающие эти законы сами смотрят уверен на 100% НТВ+, и их не заботят каналы идущие через спутники 40-80Е. Поэтому спасение утопающих, дело рук самих утопающих.  А то, что клиенты, которым во многих регионах установщики установили как непосредственное спутниковое ТВ 40Е , 80Е и 90Е, и которые пострадают в результате этих кодирований, и в опросе, чувствуется именно недовольство твое этим обстоятельством, то в этом уж моей вины нет.  Огорчает, высказанное мнение мое то, что воспринята как чепуха. Я тоже этого не ожидал.





Вот такой парадокс. А в проигрыше оказываются все - и телеканалы и зрители и рекламодатели. Довольны лишь одни т.н. владельцы авторских прав.

Абсолютно согласен. Думаю дальше дискутировать не стоит. Я не против FTA, просто сценарий действий будет я думаю таким каким я его здесь описываю.

[VEPR]

Выход з даной ситуации такой , кодируют ВСЕ каналы со спутника в одну кодировку и всем гражданам страны выдают карты доступа безплатно или за символическую цену , которая равна изготовлению даной карты , в какой то стране такая практика существует. Но вот в нас этого небудет никогда , почему ? Да очень просто это выгодно только простым людям, а не тем что наверху, поэтому имеем что имеем.

[tele-sat]

Хм! Вообще-то как установщик я стараюсь ставить не 90, 80 и 40 (были единичные заказы на "Ямал"), а на 13 и 36 гр. и 75 гр. (из-за DTV и "Rambler"). К тому же, как установщик, я сразу же довожу до клиента, что за вещание каналов я ответственности не несу. Так что кодирование если меня и коснётся, то не так сильно как ты думаешь.
А вот действительно в пролёте окажутся рядовые зрители, у которых нет денег на "плюсов" и нет возможности с нормальным качеством смотреть эфирное ТВ, которым часто вешают лапшу на уши недобросовестные установщики. Даже если и поставят эфирную цифру - далеко не факт, что её все будут нормально принимать. На таких зрителей, кстати, и расчитан проект "Триколор", но увы - сейчас проект сильно компрометируют завышенные на 200% (если не больше) закупочные цены на DRE-4000 и самое главное - те же "Первый" и "НТВ" что называется ложили на этот проект.

[AtElEr]

Законы есть законы, и их надо соблюдать, в т.ч. и «О защите авторских и смежных прав». Тем более хотим вступить в ВТО. Скоро и газ и бензин будут нам внутри страны по мировым ценам продавать (это обязательное условие для вступления в ВТО, то же самое приведение стандартов к мировым во внутреннем законодательстве по защите авторских прав, и практику его применения). Так что эти наши локальные опросы ситуацию не изменят, только Бисс1-последняя надежда (спасательный круг) для Сат-любителей в последующем.


Да то что ОРТ и НТВ ложили, это точно, плохо. Их ведь в Звездных Вратах нет. А Дре недавно были за 3500 рублей, уже стоят 4000 рубл. Говорят из Москвы такие цены. Наверно после кодирования в Росскрипт еще вырастут в цене.

[AtElEr]

Так что кодирование если меня и коснётся, то не так сильно как ты думаешь.

Я лишь предположил. Но у нас в Башкирии (да и по всей России) если закодируют Ямал201 (С) а это уже практически случилось, в пролете многие будут с их лепестками 1,80м

[tele-sat]

RELETA

"Но у нас в Башкирии (да и по всей России) если закодируют Ямал201 (С) а это уже практически случилось, в пролете многие будут с их лепестками 1,80м"

Вот именно! Есть целые посёлки с китайскими "лопухами" и сейчас их (и тех устанощиков) хотят просто напросто кинуть. Что и произойдёт если все будут молчать в тряпочку. Для них-то никто "Триколора" пока не придумал, а если сейчас аналоговый эфир у вас недоразвит, то эфирной цифры вы очень долго будете ждать.

И совершенно не согласен с тем, что "Так что эти наши локальные опросы ситуацию не изменят,". Если эту тему поднимать (и не только здесь), то изменят - УВЕРЕН В ЭТОМ. А если быть вместе с послушным стадом, то смотрите на экране в ближайшем будущем картину Малевича и выкидывайте свои железки на металлолом

[AtElEr]

Если прислушаются, тогда извиняйте, за эту часть моей фразы. Но Росскрипт то уж точно не отменят. Если будет бисс1, (на РТР, НТВ, Рен ТВ, 7ТВ СТС, и т.д.) тогда точно будет, что прислушались.

[AtElEr]

К тому же, как установщик, я сразу же довожу до клиента, что за вещание каналов я ответственности не несу. Так что кодирование если меня и коснётся, то не так сильно как ты думаешь.

Клиенты, думают, в большинстве своем, что раз он заплатил тебе деньги, каналы (хоть ты тресни) должны у него на экране казать. Его не волнуют твои доводы, О Том, что не ты поднимаешь каналы на спутник, и не ты их закодировал. Попробуй ему это докажи, будет требовать деньгу обратно, даже в суд подаст. Лечиться - грамотно составленным договором. Есть договор, пусть хоть в Страсбург обращается.

[tele-sat]

2 RELETA

"Клиенты, думают, в большинстве своем, что раз он заплатил тебе деньги, каналы (хоть ты тресни) должны у него на экране казать. Его не волнуют твои доводы,"

Есть, конечно, особо одарённые личности, но всё это актуально как раз для тех, кто понаставил народу лопухов на российские спутники и не описал в гарантийных условиях, что за вещание каналов установщик ответственности не несёт.

[AtElEr]

Выше конечно я написал, что лечиться-граммотно составленным договором, но все же имел в виду установки на Триколор и НТВ+, т.е. если Триколор обанкротиться (не дай Бог), то ты за это не отвечаешь, суд будет на твоей стороне. А если судиться начнут из-за Ямала-201 и 40Е, и будет юридически подкованный клиент или с адвокатом, (+ читают Интернет сайты о САТ тВ), то можно и проиграть дело. Судья, после всех проведенных экспертиз и заключений (в которых эксперт(специалист)), напишет, ЧТО данный спутник не предназначен для Непосредственного спутникового вещания, и Вы не имели права делать ему такую установку, может опираясь на данное заключение, обязать возместить убытки (а может и весь реальный совокупный ущерб) установщика перед клиентом. Но такой судебной практики наверно в России (окромя Москвы) наверно нет. Единственное спасение, все это расписать в договоре, сделав такую оговорку типа, «что данный спутник не предназначен, для Непосредственного спутникового вещания, и что Клиент на свой страх и риск, заключает этот договор, и он был об этом предупрежден». Тогда судья скажет ему, «извините, Вас предупреждали об этом (о последствиях), не могу назвать установщика мошенником, он был перед Вами честен», и откажет в удовлетворении его требований. Т.е. судья не усмотрит нарушения Закона о защите прав потребителей и Гражданского Кодекса, со стороны установщика

[tv_]

я думаю воврядли что то координально поменяется в кодировании.
Во первых это стоит не копейки.
А во вторых, вся эта чушь про лицензии и все такое, .. которую постоянно пишут,
что канал приобретает лицензию только на Россию, и .... а вот и нет, он может открыто вещать хоть со всех спутников
сразу, вот только легально не может например заключать договор с кабельными сетями других
государств. А то что , кто то там что то смотрит на украине, то это не проблемы Российских телеканалов,
а проблемы тех , кто их нелегально транслирует.
Ну смотрим же мы Хот Берт, или кто то считает что у того же RTL права на всю европу куплены ??
Мне кажется что никто в той же Германии не настаивает на кодирование Viva Polska,
из-за того что немецкие телезрители нелегально
смотряв в германии каналы по польскому музыкальному каналу. 

[Сергей из Астрахани]

не в лицензии дело а в приказе министерства  связи http://forumru.tele-sat.info/index.php?topic=5381.0
все мы (даже если живём в России )  смотрим тв несанкционированно и от нас надо защищатся    ну и к тому же  при кодировании некоторых каналов  будет соблюдатся нравственность  ...население же само просит

[tele-sat]

2 RELETA

Кардинально с тобой не согласен

Тебе что насильно брать комплект спутникового ТВ брать заставляли? Если ты не захотел платить за "НТВ-Плюс" или брать "Триколор-ТВ", а хочешь халявы - какой после этого суд. Твоё заявление мне напоминает недавнюю клиентку, которая решила поиграться и на следующий день захотела чтобы оборудование забрали назад (кто его знает, может быть денег стало жалко). В порядке исключения (всё же женщина) я согласился, но вычел сумму за установку.

Или приведу другой пример. Кстати, часто встречается. Купил клиент сотовый телефон, подключился, по разным причинам начались проблемы с сетью. В итоге клиент приходит в магазин, продавший телефон и выясняет отношения. В большинстве случаев его в мягкой форме посылают. А что он хочет? Продавцы телефонов за работу сети ответственности не несут

Так и здесь, Эльдар - в случае кодирования всего "Ямала" - обращайся хоть в Гаагский трибунал...

[tv_]

Уважаемый Сергей,
там написано что если Российские каналы используют систему кодирования сигнала
то она должна соответствовать Российским стандартам.
Типа несертифицированные системы кодирования использовать нельзя.
Покажите мне в приказе где написано. что все каналы должны идти в кодированном виде ?

[Сергей из Астрахани]

Уважаемый Тv,
возможно я это не правильно понимаю. но что имеется  под  формулировкой несанкционированный  доступ к программам, транслируемым с применением системы цифрового телевизионного вещания стандарта DVB ? насколько я понимаю это
люди с частным оборудованием и мелкие кабельные сети не имеющие лицензий в России и за границей  попадающие в зону охвата  луча
 
1. Для защиты от несанкционированного доступа к программам, транслируемым с применением системы цифрового телевизионного вещания стандарта DVB, при их передаче по каналам связи, образованным спутниковыми линиями передачи, между средствами связи передающей земной станции спутниковой связи и средствами связи приемной земной станции спутниковой связи применяются технические и программные средства защиты (далее - средства защиты).

2.  Средства защиты выполняют преобразование (кодирование, декодирование) сигналов программ телевизионного вещания независимо от количества таких программ, объединенных в цифровой канал.

[AtElEr]

2 Tele-Sat:


Я не голословно все это описал, а знаю эту кухню и судебные тяжбы. Это на форуме так легко эту ситуацию описывать. С тобой просто не судились никогда (и желаю тебе, чтоб таких прецедентов не было). Но если кто решится тебя сделать крайним, оказавшись в ситуации, что он не может смотреть по купленному оборудованию, спутниковые каналы, то с его стороны, возможно, будет тщательное разбирательство с привлечением специалистов, и все это в суде. Ты привел пример касательно сотового, естественно, если сеть глючит, ты телефон обратно не вернешь, если он исправен. А если есть неполадки, и магазин, если не хочет принять товар, с целью определения, по чьей вине возникли неполадки, назначит экспертизу (за счет клиента, либо за свой, смотря как договорятся). То же самое в суде, слова, которые ты здесь пишешь в свое оправдание за закодировавшиеся каналы, как установщик, к делу не пришьешь. Нужна бумажка (договор, в котором что нужно прописать, я указал выше), если же попадется упертый клиент (а такие бывают), он в обычном районном (городском ) суде тебя опрокинет своей правотой, если у тебя нет правильно составленного договора, не доходя даже до Верховного суда региона, и через районный суд заставит «пишу условно» тебя  возместить убытки (здесь ему – клиенту проще будет, если это произойдет (т.е. возможное кодирование бесплатных сейчас каналов) в течении полугода с момента установки, но можно и до года). Обычно гарантия на оборудование конечно полгода. По причине того, что у нас народ юридически безграмотный (что клиенты, что сами установщики), поэтому и нет судебных тяжб, и соответственно судебной практики в этой сфере.   Приведу другой пример, (твой пример относительно сотового просто здесь далек от нашей ситуации). Если вы (магазин) продаете товар, новый или б/у, у него могут быть явные или скрытые недостатки. Явные могут быть обнаружены при визуальном осмотре (трещины, вмятины и т.п.) покупателем сразу, скрытые недостатки (о них знает только продавец, либо и он не знает-заводской брак), не могут быть обнаружены визуально, для их обнаружения нужно привлечь специалиста, но где его найдешь в магазине? Так вот после предъявления претензии к магазину, как раз и назначается как я писал выше, экспертиза, что б ответить на вопрос, по чьей вине возник дефект, изъян, не было ли его изначально, с завода изготовителя, ИЛИ прибор вышел из строя после попадания молнии? На эти вопросы и отвечает специалист-эксперт. Так вот, закон (ГК РФ), обязывает продавца (установщика), если он знает о скрытых недостатках товара, далее подгоняю под нашу ситуацию, знает о возможном кодировании сигнала ТВ канала, он должен об этом скрытом изъяне недостатке, информировать клиента (покупателя). А далее клиент (покупатель), уже информированный о подводных камнях, имеет право отказаться от сделки, требовать снижения цены. Последствия неинформирования (по ГК РФ), 1) бесплатная замена товара на равноценный,   2) возврат в первоначальное состояние, и возмещение убытков клиенту.
Поэтому я и написал, что в договоре, нужно написать, что спутник, не предназначен для непосредственного спутникового вещания, и клиент был об этом (скрытом недостатке для него) информирован. Претензий к установщику со стороны суда не будет никаких, даже если будет подан иск. Надеюсь, теперь Евгений, понятно? Я это пишу, не для того, чтоб получить твое согласие на свое мнение, а чтоб показать, как на все это смотрит закон, и, орган его применяющий – суд.

[Valery M]

Если бы установщики подписывали договор, прописывающий все важные моменты, то проблемы бы не было. Но кто это делает И как это надо делать В общем пока не осведомлённым людям надо расчитывать искючительно на порядочность установщиков и на достоверность информации полученной из различных источников.

[sv]

«что данный спутник не предназначен, для Непосредственного спутникового вещания, и что Клиент на свой страх и риск, заключает этот договор, и он был об этом предупрежден».

В каком документе указано что спутник предназначен или непредназначен для непосредственного спутникового вещания?

DTH бывают обычно пакеты каналов. В частости TBN с 80 является таковым.

[AtElEr]

Ну ТБН пока вещает, у установщика в суде есть шанс выкрутиться Если конечно он ставил на АМ2. Я описываю конфл. ситуацию, когда все каналы у клиента МАЛЕВИЧ. Он попал по полной. А если показывает СТС, Рамблер, ДТВ вякать ему нет резону. Смотри что показывает.

[AtElEr]

«что данный спутник не предназначен, для Непосредственного спутникового вещания, и что Клиент на свой страх и риск, заключает этот договор, и он был об этом предупрежден».

В каком документе указано что спутник предназначен или непредназначен для непосредственного спутникового вещания?

DTH бывают обычно пакеты каналов. В частости TBN с 80 является таковым.

В каком документе? Я точно не знаю, так как не занимаюсь установкой, а это по идее должны знать сами установщики. Но наверно на сайте хозяев (учредителей) спутников, есть Инфа об этом, для чего их спутник предназначен, и толковые установщики, которые не калымщики, слепо гонящиеся за прибылью, а добросовестные, интересуются этим. Если поленятся, об этом им сообщит судья, и назначенный им эксперт-специалист, который ответит на вышеобозначенный SV вопрос, в случае возникновения судебной тяжбы. Насчет ТБН, я не в курсе, ну этот пакет может заказать себе только глубоко верующий человек. Нас же интересует НТВ+, Триколор и СтарГейт (последний пока под сомнением), они как раз уж точно являются DTH-вещателями. И их уход (прекращение вещание), точно не влечет ответственности установщика, тем более в договоре прописывается, о том, что фирма-установщик не несет ответственности за подачу или неподачу сигнала компанией. Я же вел речь об установленных энтузиастских позициях, которые мы сейчас смотрим на 3-4 тарелки (и полярки), по причине их открытости. И просмотр которых может быть приостановлен, в случае кодирования, и последующих конфликтах установщиков и их клиентов. По эмоциональности отзывов на мои постинги, их (установщиков), здесь их мнение представляет хозяин сайта – Tele-Sat,  эта тема очень волнует. Поэтому и устроен этот опрос. Но можно смело ответить, нет останутся открытые каналы, типа ТБН, ОРТ Всем. Сеть и РТР-Планета. Так, что волноваться не стоит. Просто придется кому-то перенастроить их тарелки, что принесет им дополнительный доход, либо сделают это безвозмездно. Не все же как я, (извиняюсь опять за нескромное выпячивание своей персоны) могут самостоятельно, перенастроить свои тарелки с Ямалов 201 на Экспрессы АМ2 или ЛМИ1.

[AtElEr]

2 RELETA

Кардинально с тобой не согласен

Для  того, чтобы меня не обвиняли в том, что я на стороне ТВ-компаний вводящих кодирование, хочу задать вопрос этим лицам, желающим меня в этом обвинить. Покажите мне документ, от любого года датирования, где государство в лице его офф. органов, давало бы отмашку, призывало бы граждан ставить спутниковые тарелки на спутники, откуда они передают каналы для телецентров? Покажите мне этот документ, и тогда смело обвиняйте государство, что оно лишает граждан цифрового ТВ, вводя кодирование, и я это начну делать вместе с вами.

[Rublik]

Мне кажется тема ушла  в  сторону  от  кодирования каналов,и  перешла  в плоскость  установщик клиент.Я  не  установщик,но  установить смогу любую антенну на  любой доступный спутник.И  могу от имени  многих установщиков  (исключив  НТВ+++   и  Триколор)   послать  любого клиента с  его претензиями  относительно  кодирования  "Нового канала" ,ICTV   той  же  порнографии. И  поэтому судебное разбирательство  клиент-установщик   ----" почему у меня не показывает порнография"- считаю  надуманной.

[AtElEr]

Ну, Николай, мы же обсуждаем Российские каналы, а не украинские, забыли их включить в опрос. И не кодирование Спайс Платинума и т.д., а федеральных каналов, и которые стали доступными рядовым зрителям  в цифре, благодаря сат-фирмам и инициативности  и сообразительности установщиков. И теперь нас пытаются этого лишить. Так что я не считаю, что мы отклонились от темы.

[Rublik]

Я пример привел  только  потому, что бысро  пришло  в  голову.Но  ведь просмотр тоже  начинался  с федеральных каналов,   14,11 зап. долготы,НТВ,ОРТ   40 град-РТР, 53-ОРТ+2   80 град.-АСТ,ТВ-6.И    мне  к  сожалению не  с  кем  судится,  все устанавливал  сам.Ну  и   Галсы  на 36 град- Наше  кино,Мир кино,Детский  мир,Спорт.Но  всем Галсов  видно небыло,а  федеральные  можно  было  смотреть.И  вины  установщиков  в  кодировании каналов нет.

[tele-sat]

2 RELETA

"По эмоциональности отзывов на мои постинги, их (установщиков), здесь их мнение представляет хозяин сайта – Tele-Sat,  эта тема очень волнует."

Ты не прав. Эта тема меня волнует как журналиста, а не установщика, т.к. в самое ближайшее время я планирую расширять свою коммерческую деятельность и она будет абсолютно далека от спутникового ТВ. Я просто хотел заострить вниманиее на проблеме, которая может сильно коснуться как раз таких как ты, а не меня (смотрю "НТВ-Плюс" и не морочу себе голову).
Ты как налогоплательщик ДОЛЖЕН получать общефедеральные каналы бесплатно - не важно откуда - с эфира или со спутника.
Ты же сводишь всю проблему к тому, что "смотрите как засуетился хозяин сайта - видно уже жареным пахнет". Естественно, что пока я ближайшие 1,5 - 2 месяца занимаюсь этим делом как основной работой меня это тоже должно волновать. Но осенью мой главный бизнес будет совсем в другом, а вот ты можешь остаться что называется "у разбитого корыта", косвенно оправдывая кодирование общедоступных каналов со спутника + уводя разговор совсем в другую тему.
Поймите, уважаемые любители САТ-ТВ - эта проблема скоро может коснуться вас всех по полной, если конечно вы не хотите платить за "НТВ-Плюс" или отчасти приобретая "Триколор". Проблемы установщиков - это совсем другие проблемы.

Кстати, если кого-то это сильно интересует, то если мне кто-то действительно когда-нибудь предъявит претензии на сей счёт, то я просто поставлю человека на место. Он захотел купить оборудование - я его ему поставил, обучил как пользоваться, обо всём честно рассказал. Он расписался в "гарантийке", где согласился с условиями просмотра. На этом тема кодирования каналов для меня закрыта. И никакой суд тут ничего не докажет.

[AtElEr]

Ты как налогоплательщик ДОЛЖЕН получать общефедеральные каналы бесплатно - не важно откуда - с эфира или со спутника.

Уверен, что я их также буду продолжать получать бесплатно , я не заморачиваюсь. Просто остановился на правовых аспектах, нравятся они Вам или нет.

[GermanAstra19]

Ну смотрим же мы Хот Берт, или кто то считает что у того же RTL права на всю европу куплены ??

Куплены.
Когда на WM права не не были куплены, то на Hotbird было?

Мне кажется что никто в той же Германии не настаивает на кодирование Viva Polska, из-за того что немецкие телезрители нелегально
смотряв в германии каналы по польскому музыкальному каналу.

Реально немецкое население просто Hotbird не смотрит.
Viva Polska передает много лизенсированного контента?

[GermanAstra19]

А английских каналов сколько открытых (на евробёрде 28Е), и не кодируют ведь их

Кодировку BBC отключили, после того, как перевели в "узкий" луч, который с нормальными антеннами уже на востоке Германии принимать нельзя. Французам конечно повезло...

[GermanAstra19]

Выход з даной ситуации такой , кодируют ВСЕ каналы со спутника в одну кодировку и всем гражданам страны выдают карты доступа безплатно или за символическую цену , которая равна изготовлению даной карты , в какой то стране такая практика существует.

В тех странах, где так делают плата отнюдь не символическая. Не за карту, а на общественно-правовое вещание.
Aвстрия 240–300 Euro/год, Швейцария 450,35 CHF ( 286 Euro) в год.

[VEPR]

В тех странах, где так делают плата отнюдь не символическая. Не за карту, а на общественно-правовое вещание.
Aвстрия 240–300 Euro/год, Швейцария 450,35 CHF ( 286 Euro) в год.

И єти люди в свою очередь платят налоги з которых идёт процент на эти же самые каналы ?

[GAstra]

В тех странах, где так делают плата отнюдь не символическая. Не за карту, а на общественно-правовое вещание.
Aвстрия 240–300 Euro/год, Швейцария 450,35 CHF ( 286 Euro) в год.

И єти люди в свою очередь платят налоги з которых идёт процент на эти же самые каналы ?

Нет, тогда общественно-правовое ТВ только за эти деньги живет + немножко рекламных денег.
В Германии после войны американцы специально такую систему ввели, чтобы ТВ денег от государства не получало и от него не зависело.
Единственный канал, живущий на деньги из налогов - "Немецкая волна", и ей запрещено вещать внутри страны (например по кабелю).

[flymouse]

Со своей точки обитания могу сказать следующее. Хорошо там, гже есть Hot Bird и другие вкусности, а вот у нас только китайские спутники из иностранного. Запрещать у нас в стране очень любят, только вот не думают о последствиях. Да и вообще если разобраться... ДА КОМУ НУЖНЫ НАШИ ТЕЛЕКАНАЛЫ ЗА ГРАНИЦЕЙ только тем, кто жил в России, да и то не всем. Зачем упражняться в кодировании и тратить деньги. Пострадает прежде всего Дальний Восток и т.д. Москва и прочие прилегающие к ней населённые пункты немного погорюют, да и придумают что-нить. Купить рекламируемый одной компанией крутой ресивер за 22000 американских денег ни один кабельный оператор нашего региона не сможет, а значит не сможет обеспечить качественное распрострастранение цифрового сигнала. Так и останутся мелкие канторы с кетайскими ресиверами и аналоговым вещанием. А те единицы, которые будут выкручиваться .. может они и будут смотреть со спутника хитрым способом. А что ещё поделать, если не хотят нормально дать доступ к каналу индивидуальным подписчикам. Так же поступают почти все наши операторы. Закодировать- это дело не хитрое, а вот что потом... Вот, например, год назад один Российский канал закодировался также наплевав на индивидуальных подписчиков... ну и долго их никто смотреть не мог? Так будет с любой кодировкой. Они просто не оставляют людям выбора.

[AtElEr]

Как Вы считаете, не связано ли, частично, что подоплекой кодирования российских каналов, является ее огромная территория? Нет у России такого спутника, который светил бы только на территорию России, не охватив при этом территории сопредельных государств.  Хотя вообще есть ли такие спутники у других государств? По причине громадности территории, в регионах России разные часовые пояса, только один спутник со всеми часовыми версиями не охватывает все регионы. Хотя может я и не прав, есть ТВЦ и Рен ТВ, которые давно и плотно сидят на одном спутнике и светят на всю территорию России, и то на всю ли? Все, уже несколько лет мечтают, о российском прототипе Турксата, Астры или Птички, т.е. спутнике, который охватывал бы всю Россию, на котором были бы только российские каналы (возможно с некоторыми кодированными каналами), как 42Е для турков. Но Турция, как Россия не имеет рядом с собой государства, которые были когда- то вместе с ней составными частями одного единого государства – СССР. Граждане, которых, также как и россияне, говорят и понимают один и тот же язык-русский. Видимо из-за этого (опираясь на возможность нарушения авторских прав), и хотят закрыть каналы от жителей СНГ. Ущемив при этом права жителей России на бесплатное ТВ, на функционирование которых мы платим налоги. Возможно ли существование у России такого спутника, с которого вещал бы социальный народный Триколор (только на Россию), без кодирования, и без нарушения авторских прав?

[AtElEr]

Вот, например, год назад один Российский канал закодировался также наплевав на индивидуальных подписчиков... ну и долго их никто смотреть не мог? Так будет с любой кодировкой. Они просто не оставляют людям выбора.

Если Вы про Спорт, то где вы нашли у него индивидуальных подписчиков? Имею в виду Ямал? Есть мы, энтузиасты, смотревшие (смотрящие) его пользуясь возможностью, а сейчас помощью программистов. А то что так будет с любой кодировкой, это оптимистично  и смело сказано. Надеюсь действительно будут результаты (хакерские).

[flymouse]

Вот, например, год назад один Российский канал закодировался также наплевав на индивидуальных подписчиков... ну и долго их никто смотреть не мог? Так будет с любой кодировкой. Они просто не оставляют людям выбора.

Если Вы про Спорт, то где вы нашли у него индивидуальных подписчиков? Имею в виду Ямал? Есть мы, энтузиасты, смотревшие (смотрящие) его пользуясь возможностью, а сейчас помощью программистов. А то что так будет с любой кодировкой, это оптимистично  и смело сказано. Надеюсь действительно будут результаты (хакерские).

Авот если бы они дали индивидуальным подписчикам доступ, то было бы проще жить не так ли... Кстати я этот канал не смотрю и мне он не нужен.

[voievod]

не знаю, как можно с одного спутника светить на всю Россию так чтобы Казахстан, Украина и все остальные то же не подподали под этот луч. Британцам хорошо - у них остров  Может решение придёт с DVB-T?

[AtElEr]

Вот, например, год назад один Российский канал закодировался также наплевав на индивидуальных подписчиков... ну и долго их никто смотреть не мог? Так будет с любой кодировкой. Они просто не оставляют людям выбора.

Если Вы про Спорт, то где вы нашли у него индивидуальных подписчиков? Имею в виду Ямал? Есть мы, энтузиасты, смотревшие (смотрящие) его пользуясь возможностью, а сейчас помощью программистов. А то что так будет с любой кодировкой, это оптимистично  и смело сказано. Надеюсь действительно будут результаты (хакерские).

Авот если бы они дали индивидуальным подписчикам доступ, то было бы проще жить не так ли... Кстати я этот канал не смотрю и мне он не нужен.

Мне то же этот канал до лампочки. Бридж и VH1-forever

[tele-sat]

"Инфа из GeoTelecom Satellite Service. Точно известно, что будут закрыты все каналы, принадлежащие НФ "Русское Цифровое Телевидение", т.е. Русский Иллюзион, Благовест, Детский и новый канал Зоопарк. Непонятно, что ожидает Rambler#2 (я не могу до них дозвониться). НТВ на 12640V точно собираются кодироваться. Это и есть долгожданный пакет в Irdeto 2. Короче GTSS теперь будет выступать как кабельный провайдер, наподобие StarGate-TV."

Это написал наш "независимый журналист" ra3pmr на форуме "ТелеСпутника"

Всё это, собственно, как иллюстрация к обсуждению.

Мне только одно непонятно - на кой кодироваться НТВ - федеральному каналу, живущему, если честно, на государственные деньги?

Очень жаль. Русского "HOT BIRD" видимо не будет

[FF210]

Рано или поздно за телевидение придется платить-это осноаная форма существования ТВ. Не стоит забывать о коммерческой выгоде кодирования спутниковых версий для таких компаний, как НТВ+ и т.д. 

[sv]

Ну хоть рекламы не будет, и то хорошо.

[sv]

Короче GTSS теперь будет выступать как кабельный провайдер, наподобие StarGate-TV."

И ВЕСТИ, СТС, НТВ, ДОМАШНИЙ в IRDETO уйдут?
хехе, пора учить турецкий

[AtElEr]

"Инфа из GeoTelecom Satellite Service. Точно известно, что будут закрыты все каналы, принадлежащие НФ "Русское Цифровое Телевидение", т.е. Русский Иллюзион, Благовест, Детский и новый канал Зоопарк. Непонятно, что ожидает Rambler#2 (я не могу до них дозвониться). НТВ на 12640V точно собираются кодироваться. Это и есть долгожданный пакет в Irdeto 2. Короче GTSS теперь будет выступать как кабельный провайдер, наподобие StarGate-TV."

Это написал наш "независимый журналист" ra3pmr на форуме "ТелеСпутника"

Всё это, собственно, как иллюстрация к обсуждению.

Мне только одно непонятно - на кой кодироваться НТВ - федеральному каналу, живущему, если честно, на государственные деньги?

Очень жаль. Русского "HOT BIRD" видимо не будет

Похоже надо копить на ДРЕ4000

[Rublik]

Что на него копить,он стоит сейчас дешевле грибов(сушеных).

[fdc]

а кто сказал что три "минус" колор будет долго жить
микропакет не развиваетися уже очень давно
все что обещал волобуев не выполнено
выбор каналов очень убогий и действительно микро
самые спрашиваемые каналы из российских у нас
1 канал, нтв, стс, тнт
после того как говоришь что ни одного из этих каналов в волубуевском микропакете нет
интерес к 3-колор быстро проходит
а сколько должен стоить убогий ресивер для приёма исключительно открытых каналов
и пакета с неизвестным будующим

[ksk]

"Инфа из GeoTelecom Satellite Service. Точно известно, что будут закрыты все каналы, принадлежащие НФ "Русское Цифровое Телевидение", т.е. Русский Иллюзион, Благовест, Детский и новый канал Зоопарк.

У меня кроме слов и словосочетатаний из русского матерного лексикона ничего нет

[AtElEr]

Скоро понятие « популярная спутниковая позиция» уйдет в небытие!

[tele-sat]

Насколько я знаю, у телеканалов РЦТ есть свои представители в регионах, которые следят за распространением этих каналов по кабельным сетям. И, судя по всему, удачно. Если переходить в IRDETO 2 стоит ли заморачиваться на карточки и новые ресиверы? Ведь компания небогатая.

Но меня больше всего удивляет известие о переходе в IRDETO 2 канала НТВ. Было бы что там кодировать, а главное - от кого.

[Kokacoma]

Мне кажется кодирование противоречит самой природе спутникового телевидения. Лишь только оно одно дает возможность в одночасье получить многомиллионную аудиторию. И раньше других это поняли такие конфессиональные каналы как CNL и Words of Peace.
Между тем, в любом государстве информационные потребности столь же важны как и торговля. Не только внешняя политика, но и задачи выборных кампаний, культуры, здоровья, нравственного воспитания, национальных традиций, идеологии всегда будут выше приоритета законных требований правообладателей. К тому же, их целевая аудитория в разы меньше остальных зрительских симпатий и новогоднее обращение президента к народу от него кодировать, согласитесь, глупо.
Поэтому будет и псевдокодирование и социальный пакет и масса чего еще. Иначе как во времена «холодной войны» будем иметь точку зрения «из за бугра».
Кодирование это всего лишь попытка решить задачу в лоб, но с помощью одних ключей ее решить не удастся, в закрытых пакетах будет идти то же, что и на открытых каналах и наоборот. Одностороннее же решение проблемы это все те же грабли, которые бьют как по частным так и по общественным интересам.
Так, что «Малевич» будет наблюдаться лишь  там, к чему вышесказанное не имеет прямого отношения. Я так думаю.

[AtElEr]

На сайте СГУ ТВ идет опрос:

Согласны ли Вы с тем, что телевидение должно быть платным?

  Да, и готов платить за просмотр СГУ ТВ.
  Да, но платить за просмотр СГУ ТВ не буду.
  Нет, не согласен.

К чему бы это? Неужели тоже задумались о кодировании? Результаты опроса не смотрел.

[Valery M]

На сайте СГУ ТВ идет опрос:

Согласны ли Вы с тем, что телевидение должно быть платным?

  Да, и готов платить за просмотр СГУ ТВ.
  Да, но платить за просмотр СГУ ТВ не буду.
  Нет, не согласен.

К чему бы это? Неужели тоже задумались о кодировании? Результаты опроса не смотрел.

Либо уйдёт в какой-нибудь кодированный (платный) пакет, свернув FTA-вещание.

[xkspy]

"Инфа из GeoTelecom Satellite Service. Точно известно, что будут закрыты все каналы, принадлежащие НФ "Русское Цифровое Телевидение", т.е. Русский Иллюзион, Благовест, Детский и новый канал Зоопарк.

У меня кроме слов и словосочетатаний из русского матерного лексикона ничего нет

На официальном сайте "Русское Цифровое Телефидение", написано, читайте внимательно:

- содействие информационному и технологическому развитию цифрового телевидения на территории России, СНГ и других стран проживания русскоязычного населения;
- поддержка телевизионных цифровых проектов, направленных на информирование телезрителей во всем мире о событиях культурной и общественной жизни в России, ее истории, культурных достижениях и традициях;
- развитие систем индивидуального и коллективного приема в интересах Российского общества (в том числе его социально незащищенных слоев);
- выявление и содействие внедрению в практику разработок, идей, проектов и других, перспективных для применения в цифровом телевидении, достижений;
- содействие проектированию и внедрению сетей коллективного приема;
- содействие разработке и производству оборудования для цифрового телевизионного вещания и приема;
- развитие систем информационного доступа на основе современных технологий;
- оказание помощи в законопроектной работе в области связи, информации и интеллектуальной собственности, средств массовой информации;
- разъяснение основополагающих нормативных актов;
- оказание юридической помощи гражданам и организациям;
- проведение и поддержка научных исследований в области цифровых телекоммуникаций;
- организация обучения, переподготовки и повышения квалификации специалистов в области связи, права, компьютерных знаний и информационных технологий в России и за рубежом.

Нечего пускать слухи. Где ты читал информацию о кодировании от GeoTelecom Satellite Service, на официальном сайте об этом ничего неупоминается. А то что сказал Дядя Вася на www.vasyaraspuskaujiysluhi.ru не значит что это так.

[AtElEr]

2 xkspy

Слухи никто не пускает.  Но ты знаешь значение слов благотворительность и предпринимательская деятельность? Если нет, почитай словари. Наш постоянный участник Борис привел по-моему какой-то учредительный документ о создании  (либо преобразовании) компании РЦТ в ООО «Контент Юнион Продакш» и образовании новой фирмы ООО «Контент Юнион Дистрибьюшн».  По последним словам названия, видно, что первая производит, вторая распространяет. Т.е. процесс упорядочен, функции разграничены. Как только пакет полностью сформируют к марту или апрелю (тогда видимо) и начнется дистрибуция карт условного доступа. А то, что написано на сайте GTSS устарело. Сам Михнов (если он все еще имеет отношение к РЦТ) говорил про кодирование в далекой перспективе, когда в пакете будет побольше каналов.  Я тебе привел примеры, говорящих о серьезных намерениях заниматься предпринимательством в сфере телевидения. Я не знаю этой кухни изнутри, но задам вопрос знающим. Они получат больше прибыли вещая открыто, или закодировавшись и распространяя карточки?

[mare]

  Как бы это не толковать ... но кодировка , всегда даёт телекомпании большой плюс. Это бесспорно . И тут никакая реклама роли не играет. Это очень ошибочное рассуждения по поводу того , что кодированный канал убыточен. Наоборот. Разьяснять детально не стану. Но самое главное , такой канал выдерживает все авторские права того или иного автора. Пора бы уже уяснить такие простые веши. И не делать выводы , что закодированный канал теряет аудиторию и рекламу то же.

[Pavlon]

Плохие новости из сайта Бридж ТВ :  

[AtElEr]

Эта новость больше плохая для их SMS-чата, аудитория лохов, шлющих им смс-ки поубавиться.

[Delphin]

Жалко конечно, очень плохо что закодируют. Канала всем нравится как открытый. Но тут ситуация в другом: rusong щас терпит убытки, вот чтобы деньги как то заработать, "продались" Триколору, тем более что как раз трехцветные и будут платить за прибывание в пакете.

[PAVEL]

Эта новость больше плохая для их SMS-чата, аудитория лохов, шлющих им смс-ки поубавиться.

С дургой стороны: Кто смотрит этот канал на этом борту? Подавляющее большинство, думаю, абоненты ТК. Абоненты +++ смотрят другие муз.каналы, а тех, кто смотрит этот спутник из-за открытых каналов - очень мало. К тому же, этот канал почти везде есть в кабельных сетях, так что, для СМС-лохотронов нчиего страшного не произойдёт....

[Light]

Жалко конечно, очень плохо что закодируют. Канала всем нравится как открытый. Но тут ситуация в другом: rusong щас терпит убытки, вот чтобы деньги как то заработать, "продались" Триколору, тем более что как раз трехцветные и будут платить за прибывание в пакете.

Бридж платит за нахождение в пакете,а не ему.
Думаю,так же обстоят дела и с Русонг

[Delphin]

Не смеши, стал бы Бридж платить деньги за нахождение в пакете. Они и так спокойно открыто вещали через RSCC на 12303, тем более кодирование вызовет отток зрителей включая малолеток общающихся в чате. Второе: ТК сам щас набивает пакет каналов принципу быстрее забить транспондер всяким хламом. В основном только телемагазины и низкорейтинговые каналы платят DTH-шникам, остальным платит сам провайдер.

[Light]

Не смеши, стал бы Бридж платить деньги за нахождение в пакете.

Рассказываю "анекдот",чтоб ты смеялся...

Всe время нахождения Бриджа в пакете Орион на АМ2 канал платил оператору за вещание с их ТР...
Прошлой весной,когда началось 12-ти часовое вещание Бридж перестал платить,и ушел из паета,в результате чего были включены MTV Hits и VH1 Classic

[Delphin]

Изначально Бридж начинал своими средствами вещать на 80 борту. Собственная частота и наверно аплинк, хотя насчет последнего сомневаюсь. Видно что-то не пошло и они примкнули к тогда еще пакету Старгейт ТВ.

[AtElEr]

Никогда не поверю, что Бридж ТВ платил за нахождение в пакете, будь это Стар Гейт или 3К. Они могут платить лишь за емкость нужного им спутника, владельцу транспондера (тому кто скупил ее оптом у собственника спутника), ну а скупить могут как СтарГейт или 3К. Если есть резерв от самого собственника спутника, в этом случае зачем платить посреднику?

[bob52]

По мойму у Бриджа свой аплинк т.к провайдер прописывается Бридж тв.

[Light]

Никогда не поверю, что Бридж ТВ платил за нахождение в пакете

Очень напрасно.Почему то,что Русонг платит поверишь,а Бридж нет?
Какая разница? В контенте?Так дело же в СМС-ках...

Жаль этой тему тему с форума ОЭ удалили,но после того,как Бридж отказался платить Ориону за 12 часовое вещание в пакете,и канал убрали из пакета,некий BridgeTV зарегившись на форуме написал ,что канал платил...,что предложили вещать даром из-за проблем на спутнике ну и т.д.,как я уже выше кратко описал...

Вот нашел кое-что на форуме ОЭ в доказательство...
там есть упоменяние об этом появлении работника канала
Форум ОЭ

[kurock]

Плохая новость лично для меня, к "Триколору" подключаться нет никакого желания, если кроме они не сменят кодировку, ставить голову C-диапазона на Ямал то же не вариант, вообщем для меня канал будет потерян, жаль  

[Light]

Да,действительно жаль...
Просто если они закодируются,то теряют абонентов НТВ+.
А это более платежеспособная масса,чем абоненты ТК.
Может все же будут вещать открыто   Ведь на сайте Бриджа написано,что параметры канала меняться не будут...
Кодирование считаю очень глупым шагом с их стороны...

[kurock]

А это более платежеспособная масса,чем абоненты ТК.

+1 загнутся они без этой массы, детишки богатых родителей "Триколор" не смотрят 

[S14]

Забываете о разговорах о покупке 3к НТВ+. Вполне возможно есть договоренность о входе RTG и  Русонг в 3к.Да чуть не забыл: возможность выхода на 56* 3к Сибирь.

[Light]

Забываете о разговорах о покупке 3к НТВ+. Вполне возможно есть договоренность о входе RTG и  Русонг в 3к.

Наверняка и RTG войдет в ТК и будет кодированным.
Но вот кодирование Русонг и Бридж им самим врядли понравится

[S14]

Ждать не долго. Увидим как будет.

[Pavlon]

Просто если они закодируются,то теряют абонентов НТВ+.
А это более платежеспособная масса,чем абоненты ТК.
Может все же будут вещать открыто   Ведь на сайте Бриджа написано,что параметры канала меняться не будут...

Блин, ну там же ясно написано, что канал перейдет из открытого вещания в пакет Триколор ТВ ! Даю 100 %, что оба канала будут в DreCrypt ! А для абонентов НТВ-Плюс включат в их пакет отдельный канал, тем более, что свободного места на спутнике немало.

Лично мне тоже очень жаль, что он кодируется ! Ведь я в основном открытые каналы и смотрю... Но что поделаешь, во всем виноват Поверхность Плюс, который вел неумелый бизнес и залез в долги. 

[S14]

Ждать не долго. Увидим как будет.

[pavelalex]

Весьма похоже, что с уходом П+, оставшиеся в живых бесплатные каналы потихоничку перейдут в платные пакеты других операторов, ну разве что за исключением ТВ-3