Форум Tele-SatINFO.RU
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Ноября, 2024, 21:32:53

Войти
Стандартная регистрация запрещена!!!
» PEГИCTPAЦИЯ ЗДECЬ!!!
205918 Сообщений в 6144 Тем от 4269 Пользователей
Последний пользователь: KHsat
* Сайт Начало Помощь Правила Календарь Войти Регистрация
+  Форум Tele-SatINFO.RU
|-+  Технический сектор
| |-+  Эфир: аналоговое, цифровое и кабельное ТВ (Модератор: червонец)
| | |-+  Об эффективности антенн ДМВ-диапазона.
0 Пользователей и 22 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10  Все Вниз Печать
Автор Тема: Об эффективности антенн ДМВ-диапазона.  (Прочитано 112598 раз)
KVL
Гость
« Ответ #45 : 23 Июня, 2010, 16:27:55 »

Так что эти 2 dB, как я убедился, играют тоже большую роль. Внимание! 

 Ещё бы, ведь увеличение уровня в Дб рассчитывается в геометрической прогрессии.
Записан
Rublik
Профессионал
*****

Благодарности: 3
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1655


Откуда: Крым

WWW
« Ответ #46 : 23 Июня, 2010, 18:11:18 »

Люди, а видели ли вы таблицу логарифмов?
Разница между 32 и 30 дб     1.26 раза!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И вы будете утверждать, что  усиление в 0.26 раза дало столь поразительный эффект!!!
Предел одинарных антенн по кнд ( коэффициент направленного действия ) не более 15-17 дб.  КНД, это и есть правильный термин относительно   антенн. И то - это одинарные спиральные или логопериодические  антенны и чем длиннее, тем выше кнд!!!
Остальное-  это из области фантастики.....
************************
Ну и если хотите быстро считать-----6 дб- это усиление по напряжению в 1.99 раза .Или в 2 РАЗА.
Значит 12 дб в 4 раза и т.д.18 дб - почти 8 раз!!!
Записан

Все  будет  хорошо!
ТриТ
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 91


« Ответ #47 : 23 Июня, 2010, 21:26:41 »


Цитировать
На фото вообщето таких антенн нет! Там логопереодические изображены, если вы про "ISKRA P-2845 DTT-G" и она никак не может быть 32db
flymouse
Если бы ты читал повнимательнее, то понял бы что разговор был явно не о "логоперах".
Pavlon
Цитировать
Фото задней части коробки антенны FUNKE 32 dB можно найти в сообщении 24 этой темы. (Кому нужно, специально увеличивайте)...
Разрешение у фото маловато - увеличить, чтобы разглядеть характеристики антенн в таблицах, никак не получается.
Записан
KVL
Гость
« Ответ #48 : 23 Июня, 2010, 22:05:17 »

Разница между 32 и 30 дб     1.26 раза!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Возможно, сейчас не готов спорить.

 Сам таблицу уже давно не видел, но для меня на практике по всем измерениям - мощности (к примеру, того же звука который мы слышим ушами), так называемоего "коэффициента усиления" эфирных или спутниковых антенн, шкалы качества уровня принимаемого сигнала, показывающую показатели в Дб и т. д. - очень ощутимо!

 На практике также могут влиять различные факторы, одно дело, когда усиление равно 1 Дб или 3-м (правда смотря и где), другое дело - 30 или 32, где примеру, этих двух добавленных Децибеллов достаточно хватает, чтобы перевалить порог отношения сигнал/шум в лучшую сторону, а остальное сделает автоматическиое усиление сигнала в телевизоре и т. д.

 Насколько я вкурсе и если мне не изменяет память (очень давно это дело изучал), к примеру, касаемо эфирной антенны и измерения "тока", "напряжения", "наряжённости поля" (а не мощности), то изменение на 1 Дб, это - ≈1.122 раза приращения напряжения или силы тока.

 Ну, а что, чем длиннее сама антенна и больше на ней директоров (пассивных вибраторов), тем естественно и беспорно это лучше!
Записан
Rublik
Профессионал
*****

Благодарности: 3
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1655


Откуда: Крым

WWW
« Ответ #49 : 23 Июня, 2010, 22:52:33 »

30дб -отношение напряжений-31,62
32 дб-------------------------------------39,81
39,81/31,62 = 1,259013282732
математика...
******************
Я к тому, что надписи на антенне от китайского фонаря и больше похожи на бред!!!
 и еще, когда усиление 6 и 9 дб- разница ощутимая, а 30 и 32 практически не заметна.....Да и приборы имеют погрешность +- 1,5-2,0 дб!!!
Записан

Все  будет  хорошо!
KVL
Гость
« Ответ #50 : 23 Июня, 2010, 22:59:45 »

Я к тому, что надписи на антенне от китайского фонаря и больше похожи на бред!!!
 и еще, когда усиление 6 и 9 дб- разница ощутимая, а 30 и 32 практически не заметна.....Да и приборы имеют погрешность +- 1,5-2,0 дб!!!

 Это всё беспорно, всё нужно проверять на практике. Одно дело "коэффициэнт усиления" самой антенны (что в принципе самое лучшее, также, как её тип, направленность и рефлектор!), другое дело - её усилителя, который даёт шумы, которые тоже измеряются в Дб. Влияет всё и кабель и длина его и АРУ телевизора, а цифрам, менее всего можно доверять, тем более, когда антенна маленькая, а заявленный коэффициент усиления, вместе с усилителем - большой, повторюсь, всё нужно проверять на практике, а кое-чему вообще не доверять.
Записан
sambor
Админ форума
*****

Благодарности: 871
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2563


Откуда: УКРАИНА -ЦЕНТР

« Ответ #51 : 23 Июня, 2010, 23:25:35 »



очень ошеломляющим - сила сигнала увеличилась примерно на 20-25 %, каналы шли уверенно и не дергались. Так что эти 2 dB, как я убедился, играют тоже большую роль. Внимание! 


Все верно, 2 dB это и есть 26%,а это не мало!
Записан

GS HD 9305B ,OPENBOX S3 CI HD, Openbox SX6 HD
NEL
Профессионал
*****

Благодарности: 115
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2739


Откуда: Cтаврополь

« Ответ #52 : 23 Июня, 2010, 23:48:44 »

Это всё беспорно, всё нужно проверять на практике.

С этого и нужно начинать. Ведь мы все по разному воспринимаем эти проблемы. Например на Украине, в Прибалтике, при их рельефе есть смысл рассуждать о длине траверсы, глядеть на таблицу дицибел. А вот в нашем, ставропольском крае, уже рельеф гористый. Те же методы подсчета, у нас не проходят. Если от отраженного сигнала ещё как-то можно "увернуться", а вот уровень сигнала, в некоторых местах вытягивать не реально.
Не помогут никакие атенны, усилители.
Записан
KVL
Гость
« Ответ #53 : 24 Июня, 2010, 01:05:56 »

 Я тоже когда то рассчитывал - высоту Останкинской телевышки, расстояние до неё, рельеф местности и т. д., прежде, чем на крыше поставить мачту и антенну (расчитанную, волновой канал - 14 Дб + самодельный, малошумящий усилитель с усилением в 5 Дб и военный кабель 75 Ом, диэл. фторопласт, экран и центральная жила - серебро - 22 метра) для радиоприёма УКВ (FM-диапазона) из Москвы, мерил напряжённость поля, скажу, результаты разительные - в одном месте - крайне плохо, а в десяти метрах от этого места - отлично, это ещё в 89-м году было и тюнер у меня был с порогом чувствительности ниже 1 мкВ, а иначе - никак. Я правда хоть немного и внизу (в низине от самой высокой точки в Калуге), но находясь на окраине города, как бы напрямую "вижу Москву" и наш город для прохождения волн - не преграда, мачта чуть более 7 метров, пятиэтажка. Стабильный и уверенный приём в хорошую погоду был процентов на 80 в сутки, но правда в моно-режиме, в стерео, уже были сильные и ощутимые шумы. Лучше всего и стабильныее всего, даже можно было слушать в стереорежиме, помню, была радиостанция "Европа Плюс". Хотел тогда сделать антенну с более большим "коэффициентом усиления" и более направленную - квадраты, но трудно поддавалась изготовлению, особенно гнутию трубок.
« Последнее редактирование: 24 Июня, 2010, 01:17:53 от KVL » Записан
max_s
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 53

Откуда: Россия, Нижегородская обл. (юг области)

« Ответ #54 : 26 Июня, 2010, 13:25:07 »

Привет всем.. Подскажите мне кто нибудь, у меня для коллективного тв стоят две антенны как на фото в посте от 25.05.2010 23:32
там стоит мачтовый усилитель у которого есть вход (ДМВ) для подключения спутн. ресивера (по ВЧ для того, чтобы в сети был еще один дополнительный канал на ряду с эфирными)

как подключить, можно брать прямо с ВЧ выхода ресивера и подключать к мачтовому усилителю или нужен отдельный внешний модулятор ? Там еще один момент, от мачт. усилителя и до места где стоит ресивер 60-70 метров кабеля будет идти.

Каналы предусмотрены какой нибудь из этих  49ТВК  24ТВК  25ТВК  47ТВК.
« Последнее редактирование: 26 Июня, 2010, 20:51:11 от KVL » Записан

Антенны: Супрал 1 метр - HotBird 13E  и  60см. - Eutelsat W4/W7
NEL
Профессионал
*****

Благодарности: 115
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2739


Откуда: Cтаврополь

« Ответ #55 : 26 Июня, 2010, 21:54:36 »

там стоит мачтовый усилитель у которого есть вход (ДМВ) для подключения спутн. ресивера (по ВЧ для того, чтобы в сети был еще один дополнительный канал на ряду с эфирными)

как подключить, можно брать прямо с ВЧ выхода ресивера и подключать к мачтовому усилителю или нужен отдельный внешний модулятор ? Там еще один момент, от мачт. усилителя и до места где стоит ресивер 60-70 метров кабеля будет идти.

Каналы предусмотрены какой нибудь из этих  49ТВК  24ТВК  25ТВК  47ТВК.

 
Если в ресивере есть модулятор, то только в этом случае можно выполнить такое подключение. Выбор номера канала модулятора, в ресивере выбирается программно.
При длине кабеля от ресивера 60-70 метров , нужно ставить усилитель сразу после модулятора ресивера.
Возможно на этот вопрос более точно ответит Николай (Rublik).
Записан
sambor
Админ форума
*****

Благодарности: 871
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2563


Откуда: УКРАИНА -ЦЕНТР

« Ответ #56 : 26 Июня, 2010, 22:55:58 »




как подключить, можно брать прямо с ВЧ выхода ресивера и подключать к мачтовому усилителю или нужен отдельный внешний модулятор ? Там еще один момент, от мачт. усилителя и до места где стоит ресивер 60-70 метров кабеля будет идти.

Каналы предусмотрены какой нибудь из этих  49ТВК  24ТВК  25ТВК  47ТВК.

Если в ресивере есть ВЧ выход,то там идет полный сигнал в ДМВ диапазоне обычно с 21 по 69 каналы(470 МГц-860 МГц) ,выбор канала может быть любой,эта опция заложена в ресивере.
Записан

GS HD 9305B ,OPENBOX S3 CI HD, Openbox SX6 HD
NEL
Профессионал
*****

Благодарности: 115
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2739


Откуда: Cтаврополь

« Ответ #57 : 27 Июня, 2010, 01:44:36 »

можно брать прямо с ВЧ выхода ресивера и подключать к мачтовому усилителю

Если в ресивере есть ВЧ выход,то там идет полный сигнал в ДМВ диапазоне

Обращаю внимание всех на некорректную формулировку ВЧ выход. Ведь петлевой выход "Loop" тоже является ВЧ выходом.
Именно по-этому, в своём ответе я уточнил назначении выхода: Если в ресивере есть модулятор.
Записан
Pavlon
Супер-модератор
*****

Благодарности: 577
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6662



« Ответ #58 : 21 Июля, 2010, 15:34:24 »

Антенна со встроенным усилителем словенской фирмы ISKRA P-2845 DTT-G



У меня первый случай в моей практике, что усилитель этой антенны выбивает грозой. Причем антенна работает до 38 ДМВ-канала, а вот с 40-го сигнала ничуть не видит . Если так пойдет дальше, марку антенн для установки придется менять.
Записан
vova99
пишу иногда
**

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 42

Откуда: Тверская область

« Ответ #59 : 05 Апреля, 2015, 12:30:05 »

Всем привет! подскажите кто знает какую лучше приобрести антенну для дальнего приёма цифрового телевидения на расстояние 120-140 километров  до передатчика мощностью 5кВТ   но при этом много всяких помех   спасибо!!!!!
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10  Все Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2018, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Fly Sat Lyng Sat King of Sat
Страница сгенерирована за 0.046 секунд. Запросов: 21.
Некоторая информация, размещаемая на форуме имеет только ознакомительный характер. Сообщения и информация, размещенные на форуме, отражают личное мнение их авторов, их поступки и действия, но не модераторов, создателей форума и организаций, поддерживающих и обслуживающих сервер, на котором располагается этот форум. Форум является постмодерируемым. В соответствии с этим, исключительно авторы несут ответственность за содержание своих сообщений и размещённой ими информации (в т. ч. прикрепляемых во вложениях файлов, размещения изображений, фотографий, ссылок и т. д.).