Форум Tele-SatINFO.RU
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Апреля, 2024, 12:23:32

Войти
Стандартная регистрация запрещена!!!
» PEГИCTPAЦИЯ ЗДECЬ!!!
205232 Сообщений в 6140 Тем от 4295 Пользователей
Последний пользователь: VladikN
* Сайт Начало Помощь Правила Календарь Войти Регистрация
+  Форум Tele-SatINFO.RU
|-+  Приём спутников и сптниковых телеканалов
| |-+  Приём на мультифиды и "поворотки" (Модераторы: червонец, Pavlon, sambor, Дядя Фёдор)
| | |-+  На сколько спутников можно раскрутить тарель мотоподвесом?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [Все] Вниз Печать
Автор Тема: На сколько спутников можно раскрутить тарель мотоподвесом?  (Прочитано 16284 раз)
Антошка
постоянный участник
****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 193


Откуда: Смоленск

« : 01 Октября, 2009, 23:34:56 »

На сколько спутников можно раскрутить тарель мотоподвесом?
Читал на форумах что 4 те что находятся на одном уровне, на другом что чуть ли не все amased3
сам с моторами дело не имел, по месторасположению моего города самый высокий спутник это тот что в позиции 33E,значит ли это что я смогу смотреть начиная amos и кончая yamal-ku 90E?
Записан
Pavlon
Модератор
этого раздела

*****

Благодарности: 577
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6665



« Ответ #1 : 02 Октября, 2009, 00:48:15 »

Сможете смотреть все спутники орбитальной дуги, у которых светит луч на Вашу местность. Думаю от Амоса (4 W) и до Ямала (90 E), кроме тех, у которых луч в другую сторону светит.
Записан
KVL
Гость
« Ответ #2 : 02 Октября, 2009, 00:55:33 »

 У меня поворотка ходит от 90Е до 30W, можно сделать ещё чуть больше, но не нужно, я итак, по краям практически ничего не смотрю, только серединку, полярный, супраловкский  подвес дорабатывал, чтобы он ходил больше. Если использовать маунт (мотоподвес), то на некоторых из них нет заводских ограничений и их можно самому выставить, по максимуму.

 Смоленск от Калуги - недалеко. Спутник, написал бы у себя для удобства, в профиле откуда ты.
Записан
Антошка
постоянный участник
****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 193


Откуда: Смоленск

« Ответ #3 : 02 Октября, 2009, 12:28:57 »

Вот еще слышал что она расщатываются со временем и точность теряется реально это?
и еще не в курсе с юстоном 7000hd проблем не будет? прошивочку поставил, от 22ого
Записан
KVL
Гость
« Ответ #4 : 03 Октября, 2009, 04:09:09 »

извени за глупость а ты 19,53,60,75E ловишь мотором???

 Конечно, я же написал - от 90Е и до 30W, но у меня актюатор и полярка (полярный подвес), мотоподвесы я не признаю, хотя сейчас и актюатора приличного уже не найдёшь, у меня система пока нигде не люфтит, я изначально к этому серьёзно подходил и всё дорабатывал.

 На моторе (мотоподвесе) главное, сразу хорошо регулировочный болт отрегулировать, так, чтобы не было люфта, но при этом можно было свободно рукой шестерню (червяк, но предварительно, нужно мотор отсоединить) прокручивать, если не дотянешь - быстро разобьётся, перетянешь - съедятся быстро зубцы и тоже быстро разобъётся, сейчас моторы уже не те, что были раньше и весят в три с лишним раза легче, "мои", добрые и старые (доработанные) ещё стоят у людей с 96 года (в основном на Супрал 1.2м) и пока никто не жалуется. Там основная, очень большая шестерня вообще чугунная и червяк из очень прочной стали, прокладывал везде даже тончайшие лезвия (между корпусом и креплением червяка и т. д.), чтобы вообше нигде малейших люфтов не было (в подшипниках скольжения - тоже), дорабатывал крепление гуcaкa на оси, всё смазывал, герметизировал, укреплял и т. д. и т. п.
« Последнее редактирование: 03 Октября, 2009, 04:28:13 от KVL » Записан
Satura.kz
Гуру форума
*****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 573


Координаты: 52°18'56'' с. ш. 76°57'23'' в.д.

Откуда: Казахстан, Павлодар

WWW
« Ответ #5 : 03 Октября, 2009, 04:16:41 »

А что вы сейчас порекомендовали тем,кто хочет поставить мотор у себя,?
Кстати,вопрос к профессионалу:как это все работает на 820 опене?
Записан

OpenBox S7 HD PVR {Радуга ТВ}
  ПО 1.08.75
1,8m - 100,5С+90C(f)+80C
1.2m - 75Ku
0,9m - 90Ku
Internet - WiMAX Unlim. 3.0 Mbps
Для настройки - OpenBox X-820
KVL
Гость
« Ответ #6 : 03 Октября, 2009, 04:18:53 »

А что вы сейчас порекомендовали тем,кто хочет поставить мотор у себя,?

 Если вопрос ко мне, то я сейчас за моторами не слежу и уже очень редко установками занимаюсь, сам вот думаю, если накроется актюатор, даже не знаю, что буду делать, видимо, реставрировать, хотя, про запас ещё один есть из стареньких. Единственное, что могу предположительно сказать про мотоподвесы - с пластиковыми шестерёнками и алюминиевыми не советую и если ставить, то с запасом на прочность, тем более, что с каждым годом ветра всё сильнее и сильнее, например, если маунт расчитан на 1.6-1.8м, значит, надо ставить на 1.2м, если на 1.2 м, то надо ставить на 90 см, так, как сейчас качество изготовления уже далеко не то, что раньше, да и цена в разы дешевле.
Записан
Satura.kz
Гуру форума
*****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 573


Координаты: 52°18'56'' с. ш. 76°57'23'' в.д.

Откуда: Казахстан, Павлодар

WWW
« Ответ #7 : 03 Октября, 2009, 04:28:31 »

Спасибо,но вы не уточнили,как это все работает на Опенах?
Записан

OpenBox S7 HD PVR {Радуга ТВ}
  ПО 1.08.75
1,8m - 100,5С+90C(f)+80C
1.2m - 75Ku
0,9m - 90Ku
Internet - WiMAX Unlim. 3.0 Mbps
Для настройки - OpenBox X-820
KVL
Гость
« Ответ #8 : 03 Октября, 2009, 05:29:05 »

Спасибо,но вы не уточнили,как это все работает на Опенах?

 Да, не за что! А я и не собирался этого делать (писать про это ответ), так, как ни одного Опена ни разу живьём не видел (только на картинках, в и-нете), в руках не держал и посему, ничего про это не знаю. Кто имел дело, тот думаю, ответит.
Записан
Satura.kz
Гуру форума
*****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 573


Координаты: 52°18'56'' с. ш. 76°57'23'' в.д.

Откуда: Казахстан, Павлодар

WWW
« Ответ #9 : 03 Октября, 2009, 05:52:07 »

Ясно.Будем приставать с распросами к другим Smiley
Записан

OpenBox S7 HD PVR {Радуга ТВ}
  ПО 1.08.75
1,8m - 100,5С+90C(f)+80C
1.2m - 75Ku
0,9m - 90Ku
Internet - WiMAX Unlim. 3.0 Mbps
Для настройки - OpenBox X-820
PAVEL
Гуру форума
*****

Благодарности: 1
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022


« Ответ #10 : 03 Октября, 2009, 08:18:34 »

Спасибо,но вы не уточнили,как это все работает на Опенах?

Всё прекрасно работает, как в режиме USALS, так и в режиме Мотор. Лично у меня каких-либо сбоев и затыков не было.
Записан
sigma-2
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 99


Откуда: 48°56'N - 40°26'E Ростовская область

« Ответ #11 : 03 Октября, 2009, 09:48:03 »

как это все работает на Опенах?
У меня Х-820 с модулем МПЕГ4, тарелка супрал 2,0х2,2 м, актюатор Стронг усиленный, дуга 103Е (ставил когда был Нурлан) - 22,5W, по краям сейчас действительно смотреть нечего. С в фокусе 2-а КУ по бокам (на дисек 1/4 добавил 36Е круговой со стационарной тарелки для модуля Триколор). Количество принимаемых спутников будет зависеть от размера тарелки и карты покрытия в месте проживания. Тарелка большая (хоть и алюминиевая, но всё равно тяжёлая и парусность влияет) со временем появляется люфт, но это подстраивается элементарно. Если будет 1,2 м вообще не вижу проблем при наличии актютора, а не мотора.  turn
Записан

Openbox X-820CI + модуль NP4 viaccess +модуль DRE Crypt , дуга 105Е-15W, тарелка 2,0 х 2,2 м офсет (С фокус + 2-а КУ по бокам); DRE-5000; Опенбокс Х-800; HIVION  HV-9090X Plus; Humax HDCI-2000. "Сколько людей, столько мнений".
Satura.kz
Гуру форума
*****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 573


Координаты: 52°18'56'' с. ш. 76°57'23'' в.д.

Откуда: Казахстан, Павлодар

WWW
« Ответ #12 : 03 Октября, 2009, 09:54:41 »

Спасибо за информацию.По весне поставлю себе.
Записан

OpenBox S7 HD PVR {Радуга ТВ}
  ПО 1.08.75
1,8m - 100,5С+90C(f)+80C
1.2m - 75Ku
0,9m - 90Ku
Internet - WiMAX Unlim. 3.0 Mbps
Для настройки - OpenBox X-820
Антошка
постоянный участник
****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 193


Откуда: Смоленск

« Ответ #13 : 03 Октября, 2009, 11:46:25 »

а как думаешь Heavy & Metal HMR-100 стоящий подвес?? по описаниям вроде нормальный
Записан
sigma-2
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 99


Откуда: 48°56'N - 40°26'E Ростовская область

« Ответ #14 : 03 Октября, 2009, 14:58:20 »

а как думаешь Heavy & Metal HMR-100 стоящий подвес?? по описаниям вроде нормальный
Я использую актюатор, почитай сам.
« Последнее редактирование: 03 Октября, 2009, 21:01:55 от KVL » Записан

Openbox X-820CI + модуль NP4 viaccess +модуль DRE Crypt , дуга 105Е-15W, тарелка 2,0 х 2,2 м офсет (С фокус + 2-а КУ по бокам); DRE-5000; Опенбокс Х-800; HIVION  HV-9090X Plus; Humax HDCI-2000. "Сколько людей, столько мнений".
Антошка
постоянный участник
****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 193


Откуда: Смоленск

« Ответ #15 : 03 Октября, 2009, 15:29:37 »

читал уже, одни хвалебные отзывы продавцов а от пользователей ни слова...вот думаю чему отдать предпочтение чтоб потом проблем не было

Если у кого есть разместите фотку тарелку с актуатором,пожалуйста
« Последнее редактирование: 03 Октября, 2009, 16:43:49 от NEL » Записан
sigma-2
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 99


Откуда: 48°56'N - 40°26'E Ростовская область

« Ответ #16 : 03 Октября, 2009, 15:52:15 »

Если у кого есть разместите фотку тарелку с актуатором,пожалуйста
Не задавался целю показать именно узел с актюатором, поэтому общий вид.
Супрал 2,0х2,2м с актюатором Стронг
« Последнее редактирование: 12 Ноября, 2010, 00:07:46 от NEL » Записан

Openbox X-820CI + модуль NP4 viaccess +модуль DRE Crypt , дуга 105Е-15W, тарелка 2,0 х 2,2 м офсет (С фокус + 2-а КУ по бокам); DRE-5000; Опенбокс Х-800; HIVION  HV-9090X Plus; Humax HDCI-2000. "Сколько людей, столько мнений".
fdc
Профессионал
*****

Благодарности: 29
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1628


« Ответ #17 : 03 Октября, 2009, 16:23:14 »

читал уже, одни хвалебные отзывы продавцов а от пользователей ни слова...вот думаю чему отдать предпочтение чтоб потом проблем не было

по паспорту на 60
реально много спутников на которых ничего нет но 20-25 можно
настроены
90, 80, 75, 66, 60, 53, 42, 40, 39, 36L, 36U, 31.5, 28, 19, 16, 13, 9, 5, 1W, 4W, 12.5W, 15W, 30W
пользуюсь
90, 80, 75, 66, 60, 53, 40, 36L, 36U, 31.5(Satgate), 16, 13, 9, 5, 1W, 4W.

Пи выборе поворотника обращайте внимание на запас прочности те если поворотник расчитан
до 1,2m ставим на него тарелку 1m и тп
Записан

Golden Interstar S890(Oct.18.12.2009) HD Excellence/Tricolor/CS Lan, GM Unibox2/DVB-C, DiseqC Motor 30W-90E.
Антошка
постоянный участник
****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 193


Откуда: Смоленск

« Ответ #18 : 03 Октября, 2009, 16:40:08 »

читал уже, одни хвалебные отзывы продавцов а от пользователей ни слова...вот думаю чему отдать предпочтение чтоб потом проблем не было

по паспорту на 60
реально много спутников на которых ничего нет но 20-25 можно
настроены
90, 80, 75, 66, 60, 53, 42, 40, 39, 36L, 36U, 31.5, 28, 19, 16, 13, 9, 5, 1W, 4W, 12.5W, 15W, 30W
пользуюсь
90, 80, 75, 66, 60, 53, 40, 36L, 36U, 31.5(Satgate), 16, 13, 9, 5, 1W, 4W.

Пи выборе поворотника обращайте внимание на запас прочности те если поворотник расчитан
до 1,2m ставим на него тарелку 1m и тп

по твоему мотор Heavy & Metal HMR-100 нормально будет для тарели 0.80?
Записан
KVL
Гость
« Ответ #19 : 03 Октября, 2009, 21:11:13 »

Если у кого есть разместите фотку тарелку с актуатором,пожалуйста

 Шток защещён от воздействия осадков, а на мотор, чтобы даже летом не беспокоить по ночам соседей, одет глушитель, хотя мотор на данном актюаторе итак работает достаточно тихо. Глушитель состоит из отрезанной пластиковой бутылки, внутри которой по периметру находится финский утеплитель, он же и глушитель.
Записан
Антошка
постоянный участник
****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 193


Откуда: Смоленск

« Ответ #20 : 03 Октября, 2009, 21:37:55 »

Если у кого есть разместите фотку тарелку с актуатором,пожалуйста

 Шток защещён от воздействия осадков, а на мотор, чтобы даже летом не беспокоить по ночам соседей, одет глушитель, хотя мотор на данном актюаторе итак работает достаточно тихо. Глушитель состоит из отрезанной пластиковой бутылки, внутри которой по периметру находится финский утеплитель, он же и глушитель.

я думаю проще на мою 0.90 будет мотор поставить. вдобавок на балконе такую систему не разместишь
Записан
SGN
Супер-профессионал
*****

Благодарности: 177
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4439



« Ответ #21 : 03 Октября, 2009, 22:27:02 »

С актюатором закроет весь вид из балкона, если даже сумеешь водрузить. Если балкон выходит на юг, можешь ставить мотоподвес там. Если нет - придется на крышу.
Записан
sigma-2
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 99


Откуда: 48°56'N - 40°26'E Ростовская область

« Ответ #22 : 03 Октября, 2009, 22:31:32 »

С актюатором закроет весь вид из балкона, если даже сумеешь водрузить. Если балкон выходит на юг, можешь ставить мотоподвес там. Если нет - придется на крышу.
Что-то мы уже не туда забрели  stop На сколько спутников можно раскрутить тарель мотоподвесом?    warning
Записан

Openbox X-820CI + модуль NP4 viaccess +модуль DRE Crypt , дуга 105Е-15W, тарелка 2,0 х 2,2 м офсет (С фокус + 2-а КУ по бокам); DRE-5000; Опенбокс Х-800; HIVION  HV-9090X Plus; Humax HDCI-2000. "Сколько людей, столько мнений".
Антошка
постоянный участник
****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 193


Откуда: Смоленск

« Ответ #23 : 03 Октября, 2009, 22:34:27 »

С актюатором закроет весь вид из балкона, если даже сумеешь водрузить. Если балкон выходит на юг, можешь ставить мотоподвес там. Если нет - придется на крышу.
был бы не южный не мутил бы такое,а крыша у нас острая мотор цепляться будет
Записан
sigma-2
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 99


Откуда: 48°56'N - 40°26'E Ростовская область

« Ответ #24 : 03 Октября, 2009, 22:46:44 »

крыша у нас острая мотор цепляться будет
Поставь две тарелки и закроешь всё без мотора
Записан

Openbox X-820CI + модуль NP4 viaccess +модуль DRE Crypt , дуга 105Е-15W, тарелка 2,0 х 2,2 м офсет (С фокус + 2-а КУ по бокам); DRE-5000; Опенбокс Х-800; HIVION  HV-9090X Plus; Humax HDCI-2000. "Сколько людей, столько мнений".
Антошка
постоянный участник
****

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 193


Откуда: Смоленск

« Ответ #25 : 03 Октября, 2009, 22:56:52 »

крыша у нас острая мотор цепляться будет
Поставь две тарелки и закроешь всё без мотора


не плохая конструкция..... сколько отдал за такое???
Записан
fdc
Профессионал
*****

Благодарности: 29
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1628


« Ответ #26 : 03 Октября, 2009, 22:58:26 »

крыша у нас острая мотор цепляться будет
Поставь две тарелки и закроешь всё без мотора


не стоит забывать что на моторе все спутники (до 60-ти) в фокусе
альтернативой поворотнику действительно может быть многофокусная тарелка(ки)
но нормальной дуги на ней получишь реально без ослабления до 40-60 градусов
те все равно нужно ставить две по деньгам значительно дороже поворотника
но всё равно будет жесткая привязка к количеству спутников
не стоит забывать для этих тарелок требуются количество конверторов по числу спутников и дайсеки 1.1 (8x1 или 16x1) и каскад
плюс системы быстрое включение каналов свободная последовательность каналов в фаворитных списках и тп, минус ограниченное кол-во спутников
ослабление сигнала есть ограничения для близко расположенных спутников (min ~5 градусов) и тд
но в принципе многофокусные тарелки работают неплохо
еще один минус toroidal-ов достаточно массивная конструкция а если две, для крыши
разницы нет в оcновном на крышах их и ставят каждая состоит из
Главный рефлектор: 96,7 х 108,6 см те реально эллипс 1m x 1.1m
Дополнительный рефлектор: 36,1 х 83,6 см тоже эллипс 0,4m высота x 0.85m ширина
очевидно что для такой массивной конструкции используется и массивный кронштейн
вес конструкции без кронштейна без конверторов и без держателей конверторов ~14кг
« Последнее редактирование: 03 Октября, 2009, 23:39:34 от fdc » Записан

Golden Interstar S890(Oct.18.12.2009) HD Excellence/Tricolor/CS Lan, GM Unibox2/DVB-C, DiseqC Motor 30W-90E.
KVL
Гость
« Ответ #27 : 04 Октября, 2009, 00:17:45 »

я думаю проще на мою 0.90 будет мотор поставить. вдобавок на балконе такую систему не разместишь

 Если балкон и 90 см, то конечно - мотоподвес.
Записан
sigma-2
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 99


Откуда: 48°56'N - 40°26'E Ростовская область

« Ответ #28 : 04 Октября, 2009, 08:48:44 »

... не стоит забывать что на моторе все спутники (до 60-ти) в фокусе
альтернативой поворотнику действительно может быть многофокусная тарелка(ки)
но нормальной дуги на ней получишь реально без ослабления до 40-60 градусов ...

Многолучевая двузеркальная тороидальная спутниковая антенна 90см Ku-band диапазона

Новая технология построения и производства антенн MULTI Toroidal позволяет принимать до 16 спутников одновременно, при этом каждый конвертер будет находиться непосредственно в фокусе спутника, на который он направлен, как на отдельной 100 сантиметровой (1м) антенне.
http://telepinsk.com/2009/09/05/toroidalnaja_sputnikovaja_antenna.html

По цене конечно дороже, чем поворотка, но, если на поворотке стоит С и КУ, то Ку всегда мультифид, а здесь все в фокусе. Не нужно ждать, когда переедет с 90Е на 12,5W. У меня бывает примерзает привод зимой. У меня уже наставлено дальше некуда, а если бы начинал, то поставил бы 2-е двух зеркальных.

 
« Последнее редактирование: 04 Октября, 2009, 17:41:51 от sigma-2 » Записан

Openbox X-820CI + модуль NP4 viaccess +модуль DRE Crypt , дуга 105Е-15W, тарелка 2,0 х 2,2 м офсет (С фокус + 2-а КУ по бокам); DRE-5000; Опенбокс Х-800; HIVION  HV-9090X Plus; Humax HDCI-2000. "Сколько людей, столько мнений".
Ippolitovich
Профессионал
*****

Благодарности: 3
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1987


Откуда: ♫WeissRussland♫ · · •♠ GRODNO ♠ •

« Ответ #29 : 04 Октября, 2009, 16:50:00 »

Цитировать
» На сколько спутников можно раскрутить тарель мотоподвесом?

главное не количество спутников - а их качество! Внимание! (наполняемость интересными каналами) Внимание!
p.s.всё равно смотреть будешь,максимум 20 каналов - остальные для количества. Wink
Записан

_________________________________________________________________________________________________
♠ 75.0°e  ♣  53.0°e  ♦  36.0°e  ♥  19.2°e  ♠  13.0°e  ♣  10.0°е ♦ 9.0°e  ♥ 4.8°e  ♠  4.0°w ♣ 5.0°w ♦
_________________________________________________________________________________________________
rads
новичок
*

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2


« Ответ #30 : 17 Января, 2011, 00:49:24 »

У меня ситуация в точку такая-же на востоке, а вот с западом дальше 30W ничего не смог нащупать.
Антенна и мотор такие-же. Хотя по высоте, установлена на крыше 5-ти этажки. Мотор стоит уже 5-й год. Замечаю что не доезжает или наоборот переезжать начал. Регулировать и убирать люфт пока не доходят руки, проще ведь в ручную довести с пульта. А иногда и достаточно простого перезапуска ресивера с пульта в дежурный режим и обратно. Ресивер OpenBox X-800.
Записан
KVL
Гость
« Ответ #31 : 17 Января, 2011, 00:52:30 »

... а вот с западом дальше 30W ничего не смог нащупать...

 Не забываем указывать в сообщении своё месторасположения, можно указать в профиле - один раз и навсегда.
Записан
Страниц: 1 2 3 [Все] Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2018, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Fly Sat Lyng Sat King of Sat
Страница сгенерирована за 0.058 секунд. Запросов: 21.
Некоторая информация, размещаемая на форуме имеет только ознакомительный характер. Сообщения и информация, размещенные на форуме, отражают личное мнение их авторов, их поступки и действия, но не модераторов, создателей форума и организаций, поддерживающих и обслуживающих сервер, на котором располагается этот форум. Форум является постмодерируемым. В соответствии с этим, исключительно авторы несут ответственность за содержание своих сообщений и размещённой ими информации (в т. ч. прикрепляемых во вложениях файлов, размещения изображений, фотографий, ссылок и т. д.).