Форум Tele-SatINFO.RU

 Здравствуйте! Прошу помощи !!! Ситуация такая: приёмник DRE-5000, подключено через дисек Триколор и Радуга(открытые каналы).  Кроме этого,Радуга подключена к приёмнику ОПЕНБОКС через сплиттер, т.е. сигнал со спутника ABC через сплиттер поступает и на DRE, и на ОПЕН. При переключении  на DRE каналов с "радужных" на триколоровские приёмник пишет "Нет сигнала" и сигнала действительно нет. При переключении с ТР. на Радугу переключаются нормально, сигнал не пропадает. На ОПЕНе всё переключается без проблем.

Это внешний эффект или последствия проблемы. А теперь напишите коммутатор (DiSEqC ) на сколько портов? К какому входу подключены конвертеры 36Е и 75Е ? Менять местами пробовали?

Коммутатор на 2 порта. 36Е - на 1, 75Е - на 2. Менять не пробовал. Да, забыл сообщить: если переключаю с 75Е на Первый, Россию, НТВ, то сигнал не пропадает; просто ресивер как бы замирает, потом пишет>"Нет сигнала"> "Кодированный канал"> и появляется изображение. Сплиттер: REXANT  EKT-2502A   5-2500MHz

При переходе на кодировку DRE это нормальный эффект.   ;)


То есть конвертер 36Е включён напрямую, на первый порт, а конвертер 75Е через сплиттер на второй?

Да

Так как же работает Опенбокс когда включён 36Е? Сплиттер должен быть между DiSEqC и DRE-5000!!!

К ОПЕНу подключены через ДИСЕК 3 тарелки: 5Е, 53Е, 75Е. К DRE через другой ДИСЕК подключены 36Е и 75Е. Сигнал с конвертера 75Е  идёт на сплиттер, после него идёт на ДИСЕК к ОПЕНУ, и на ДИСЕК к DRE. На сплиттере 3 гнезда: 1 вход и 2 выхода. До позавчера он был подключен к 36Е: делил сигнал на ОПЕН(принимал на пиратку Триколор), и на DRE-5000. Пиратка(зелёная) то работает, то молчит, надоело.... Сплиттер перевесил на 75Е, разделил сигнал, и всё...  На ОПЕНЕ всё нормально переключается, а DRE помутил уже.  Да, объясните пожалуйста, как выделить цитату из сообщения - я дак не могу почему-то
--------------------------------------
Сейчас посмотрел: сплиттер к ОПЕНу подключен через первый порт ДИСЕКа,  пойду попробую сменю порты на DRE . . .  . . .
-------------------------------------
    Всё по-прежнему,если не хуже: если работает и ОПЕН, то каналы не переключить с 75Е на 36Е. Пишет "Нет сигнала", но только на транспордерах  с частотами 12015 и12054. На других переключается. Если ОПЕН выключен ( и из розетки), то проблемы исчезают.  Ресиверы стоят в разных комнатах, каждый со своим телевизором..... Что мне ещё поделать, чтобы работало, или отсоединить 75Е от DRE совсем . . . дак не хочется . . . я уже и модуль ирдетовский для DRE купил, чтобы часть Радуги на нём смотреть.

самое лучше решение поставить вместо singl'ов twin'ы и не мучаться с пропаданием сигнала.
Все сплитеры это так... Лучше их не ставить.

mixa_il Давно такое начало происходить?

С момента подключения ДИСЕКа к DRE-5000 и сплиттера к конвертеру 75Е. Эта проблема не только у меня: вчера связывался с приятелем( у него примерно такая же схема включения двух ресиверов, только сигнал идёт с позиции 36Е), так у него при включении ОПЕНа, второй(DRE-5000) не принимает сигнал вообще со спутника.

Так причину проблемы давно определили: конвертер 75Е управляется другим приёмником и в определённое время остаётся без питания. Выход из проблемы тоже рекомендовали:


То есть выражаясь нормальным языком, заменить "одиночный" конвертер 75Е на "двойной" с отдельными выходами на каждый приёмник.

Немного не так: всё дело в сплиттере. Сегодня сын ездил в город, заказал ему привезти ещё 2 - хочу подключить к DRE позиции 5Е и 13Е ( ради спортивного интереса) .... Так вот, при подключении поочерёдно других сплиттеров к конвертеру, один работает более-менее достойно: каналы на DRE-5000 при переходе с 75Е стали, хоть и небольшой задержкой, переключаться. Спасибо всем, кто принял участие в решении моей проблемы. 3)))

Не стану Вас убеждать - ведь Вы хозяин в своём доме  ;)
Но как Вы себя смогли убедить, что при подключении конвертера 36Е, питание присутствует одновременно и на конвертере с 75Е?  :)

Не убеждал . . .  Повторю ответ №6: изначально сплиттер был подключен к конвертеру 36Е с целью раздать сигнал на 2 ресивера, стоящих в разных комнатах, чтобы смотреть триколор и тут, и там. Всё работало без проблем, всё казало на обоих ресиверах одновременно( и сейчас показывает /открытые каналы/). Потом "пиратка" триколоровская отказалась работать в ОПЕНе, вернее-то работает,то нет, ну я и решил попробовать таким же образом разделить и раздать сигнал с 75Е на 2 ресивера. Раздал ... только вот и возникла вышеописанная проблема. Тут ещё,ИМХО, возможно, влияет длина кабеля: если от тарелки 36Е длина кабелей к ресиверам составляет около 11 метров, то от 75Е ( тарелка поднята метров на 8 от земли /рядом-лес, а спутник низко у нас висит/)до ОПЕНа протянуто 47 метров, а до DRE аж около 70(!). И ещё ( сейчас проверял), если на ОПЕНе смотрю канал с 75Е, то на DRE возникает проблема с задержкой переключения с каналов 75Е на каналы 36Е. Если на ОПЕНе смотрю канал с любой другой тарелки, то проблем вообще нет.Теперь ещё: Вы пишете:"..конвертер 75Е управляется другим приёмником и в определённое время остаётся без питания". Невнимательно Вы прочитали мою писанину: у меня не включаются каналы при переходе с 75Е на 36Е, причём здесь питание на 75Е?  Вроде бы всё описал, жду от Вас рецензии и рекомендаций

Ставлю сплиттерами (именно спутниковыми с пропуском питания) долго и успешно. Могу порекомендовать пускать одноименные спутники на одинаковые входы DISEqS. С основными ресами типа Опена или Глобо, обычно проблем не возникает. С DRE не знаком (принципиально!) Бывает приходится дисек подобрать, но редко. Чтобы не быть голословным - на фото стандартная разводка на горыныча.

(http://imgdepo.ru/thumb/thumb_162e6c7d.jpg) (http://imgdepo.ru/show.php/36156_DSC001571.jpg.html)
(http://imgdepo.ru/thumb/thumb_0d0062c6.jpg) (http://imgdepo.ru/show.php/36157_DSC0015411.jpg.html)
(http://imgdepo.ru/thumb/thumb_acd75fec.jpg) (http://imgdepo.ru/show.php/36162_DSC0015811.jpg.html)
=================

Такие огромные вложения  541кБ с картинками по правилам форума делать запрещено! Используйте для этого специальные хостинги, адресов на форуме полно!

https://tele-satinfo.ru/forumru/index.php/topic,66087.0.html (https://tele-satinfo.ru/forumru/index.php/topic,66087.0.html)

У меня почти так же. И  всё налаживается, кажется. Дисеки, правда, не такие. А сплиттеры похожи. Спасибо за информацию:-)))))))))))))))))

Так вроде я на это ответил ещё в начале:
То есть здесь уже всё зависит от "усилий китайского детёныша".  
Далее, я обратил внимание на нерациональное подключение различных устройств и перешёл к обсуждению следующего вопроса. Кстати не согласен с рекомендациями GUK  при длине кабеля в 50 метров включать столько резисторов. Да и ток в 0.5 ампера для мотора + ток конвертера, пропускать через всё это хозяйство.

 Конечно лучше бы Вы нарисовали схему. Но наверно не только я полностью не "допонимаю" всю используемую Вами коммутацию. Вот к примеру:

1.  
То есть при приёме на DRE-5000 спутника с 36Е, на Опенбоксе не будет приёма 75Е.

2.  
Какое отношение имеет ОПЕНБОКС к этой проблеме, ведь он вообще получает сигнал через ёмкость и включён между конвертером 75Е и DiSEqC управляемым с DRE-5000?

3.
Это уже похоже на помеху от коммутационного сигнала DiSEqC от ОПЕНБОКС.

4.  
Ну не должен ОПЕНБОКС давать помеху при таком включении.......
Опять появился новый вопрос: питание конвертера 75Е идёт с какого приёмника? То есть это в данном случае зависит от подключения выходов сплиттера.

Добавлю - возможно, в каком-то из сплитеров пробит диод, поэтому и возникает данная проблема.

Зачем пользователям и себе морочить голову !? Вам же написали, поставьте на 75Е двухвыходную головку и не нужно будет париться ! Это чего только люди не придумают, лишь бы съэкономить деньги ! Охх, уж эта нищета !  22)))

Проблема может быть и в Опене из-за разного питания конвертеров. Поэтому поставьте твинку...и желательно, чтобы все конвертеры были одного производителя.

У меня со вчерашней ночи была та же самая беда, пришлось кабель днём срочно менять, я когда от реса его отсоединил,думал все в ресе дело, из него как из шланга вода текла.....у нас тут дожди на крещение)))

МУЖУКИ---это же детский лепет???
Если прочтёт это новичёк-ваши советы и престиж НАШ,-100
-----------------------
Никогда ОПЕН,иТ.Д,ресиверы(в любой комбинации) проблем не имели-ОТВЕЧАЮ за базар.
И Опену по барабану чей конвертор,хоть Тёти Сони.
Даже DRE ха в этой комбинации работает нормально.
Кто не согласен-обаснуйте.....

С конвертерами,да.
А вот Спаркс(клон) в последнее время заметил,плохо работает с дисеком от Гелакси и ещё каким-то,вечером марку выложу.

Дружище-Спаркс-это не Опен и даже не клон его,Китаёзи,таких много,о чём и речь.
Штамповки очень много.

 19)))  Ребята, спорьте ближе к теме, пожалуйста!!!

mixa_il,
Спаркс не спаркс,а проблема на 90% в дисеке и сплиттере.
Это вообщето не проблема,а закономерность и её обсосали на всех форумах 82 раза.
Pavlon,
прав такая экономия выходит боком.Пример, появление на 75 горизонтали и на 36 правой поляризации(триколор,на +++ это изначально не работало) .Если раньше всё шло,то сейчас нужно просто выкидывать из связки или сплитттер или каналы с 36-о правой поляризации,а с 75-го горизонтали и всё заработает.

Червонец, значит Вы как раз плохо знаете Опены !  ;) У меня полно случаев, когда Опены с конвертерами GT-SAT при переходе со спутника на спутник пишут НЕТ СИГНАЛА. К данному случаю это может никакого отношения и не имеет, а вообще такая проблема есть из-за того, что эти конвертеры сосут много питания с ресивера. И приходилось эти головки все полностью менять на более слабые и затыки с сигналом прекращались. У нас на форуме даже такая тема имеется Опенбокс-800 не видит сигнал.

Далее, так как это не по теме, здесь этот спор прекращаем !

Че-то я такого не утверждал...
Если интересно, могу выложить фото своей разводки по дому на четыре ресивера с 8 конверторов и мотора впридачу+тв сигнал по одному кабелю и кабеля поболее 50 метров, но работает 10)))
По правде говоря у чела не совсем Опенбокс ;) (см. подпись)

На форуме много установщиков, да и просто "любителям" будет интересно и познавательно.

GUK   Конечно, очень интересно, выкладывайте!  20)))  34)))
Только по правилам, например, через эту лавочку. (http://imgdepo.ru/)  37)))

Вот сделал подборку, а схему подключений выложу позже.
Фото 1 (http://imgdepo.ru/upload/2b958b5c.jpg)
Фото 2 (http://imgdepo.ru/upload/38d47155.jpg)
Фото 3 (http://imgdepo.ru/upload/d4f48716.jpg)
Фото 4 (http://imgdepo.ru/upload/6b5aa839.jpg)
Фото 5 (http://imgdepo.ru/upload/77ae4e07.jpg)

А тарелка по настройкам-то плохая ! У меня такая тоже имеется, диаметр 115 см - отстой полный. Есть хорошие, а есть и плохие производители тарелок.  4)))

Так это эфирный усилитель Terra !? Но по фото это ничего не доказывает, что именно этот усилитель идет со спутниковой антенной !  ;)

Отвечать вопросом на вопрос и, вдобавок, в оскорбительном тоне негоже такому маститому специалисту, коим Вы,Pavlon, себя считаете ...  7)))
Всем остальным пользователям, принявшим участие в решении вышеописанной проблемы - моё человеческое СПАСИБО !!!  Всё заработало, как надо - сменил ДИСЕК и угадал со сплиттером, наверное. Каналы на DRE стали переключаться. С ОПЕНом вообще проблем никаких не было. Ещё раз спасибо:-)))))))))))))

to mixa_il
Если вы заметили на фото в 14 ответе у меня есть вариант с одинаковыми дисеками, а есть и с разными (результат подбора). Кстати, опены, даже оригиналы, довольно капризно работают  с дисеками разных фирм, точнее работают, но не с любыми. С евросатовскими, например без проблем. С глобовскими изделиями (если их еще так можно назвать, разбирал, знаю)-жуть. Дело в том, что у Опена идет однократная посылка и не все дисеки могут ее с первого раза обработать, да и это все знают...Если со сплиттерами особенно выбора нет, то с дисеками при выезде на установку у меня всегда штук 8-10 разных.
Ну во-первых не по настройкам, а по характеристикам ;), а во-вторых нет плохих антенн, есть плохие настройщики.(две шайбы на 8 под верхние два болта, кардинально изменяют ситуацию)
Ну, если я на такую плоcensored! антенну на мотоподвесе безо всяких спец. доработанных конверторов до недавнего времени без проблем в любую погоду брал Ku на 40E, то пусть такие производители и дальше производят 20)))
to Pavlon
А что Вы скажете про ту антенну, которая желтенькая 22))), по Вашему мнению явно же не Lans ;)

Я же писал, что это не специально сделанная подборка. А терра стоит на усилении после сумматора кабельного и RF-выхода 820-го для разводки по всему дому.

GUK, ну что я могу ответить по поводу верхней (аналоговой) антенны - металлолом, да и все . Вы не сравнивайте, что у Вас, а что у нас. У нас такие тарелки уже почти никто не держит и всех своих клиентов я заставил их поменять на современные типа восьмидесятки. Так как снег на них задерживается, да и не нужна такая махина, которую кстати настроить труднее, чем обычную маленькую тарелку. Поэтому прошу не обижаться и меня понять.

По поводу харьковских тарелок, то их у нас в продаже уже почти и нет. А если где и завалялись, то со старых времен не продать. С ними сигнал получается точно такой, как и с обычной семидесяткой. Никакие шайбы я вставлять не собираюсь, так как не уверен, что сигнал поднимется точно. Об этом нужно думать производителю, а не мне.  Я просто стараюсь их не покупать, да и все. Я ни одному клиенту (да и себе) не стану ставить такие конструкции со сплиттерами, что сделать на много сложнее, чем поставить обычную двухвыходную головку. Так что не серчайте.  ;)

Мое мнение о харьковских антеннах - мусор. Постоянно приходится иметь с ними дело. Качество сигнала у антенн из разных партий всегда разное. Приходится и зеркало гнуть, и шайбы подкладывать. Что поделаешь - другие если продаются у нас, то намного дороже этих. А клиент в последнее время пошел, как верно Павел заметил, нищий. Хотят нормально смотреть за 5 копеек. Вот и приходится иногда извращаться, т.к. объяснить, что качество сигнала напрямую зависит от качества и цены оборудования не всегда получается.
Прошу прощения за оффтоп.  :)

Поддерживаю  26)))

Ну, коль такая пьянка пошла, что антенны уже делятся на цифровые и аналоговые, тогда я плакаль...

Имеется в виду со времен аналога...

их примерно как здесь делают (http://www.youtube.com/watch?v=te0smBBDvp4&feature=player_embedded#)
человек который пользуется сплиттером ,рано или поздно, все равно попадает на конвертор или дисек

Не рано и не поздно, а сразу и на конвертор, и на дисек ... 10)))
По поводу видео: сам лично изготовлял параболическую антенну и облучатель к ней в начале далёких 90-х прошлого века .

 19)))добавлено через три минуты:


СМОТРЕТЬ СХЕМУ (http://imgdepo.ru/upload/a6477495.jpg)

Эмоции нам ненужны, наша задача выбрать лучший работающий вариант. Схему посмотрел, но так и не понятно, на 75Е откуда идёт напряжение?
Второе, я уже об этом писал в этой теме и в других, через переключатель DiSEqC не желательно пропускать большие токи мотор+конвертер. Если пока ещё работает, это не значит, что так будет вечно.

DiSEqC обычно заявлен на проходной ток 500мА.;  мотор с током 350мА.; конвертер 110мА-150мА.  Это в идеале, но никто не гарантирует низкий процент отклонения параметров.

Исписали три страницы, а схему сплитера (пассивный разветвитель сигнала на два конвертора) никто не разместил. Добавляю.  :)

(http://imgdepo.ru/upload/c05ef8cd.jpg) (http://imgdepo.ru/upload/591dd428.jpg)

В свое время я таких штуковин слепил и установил несколько десятков. Многие работают у клиентов до сих пор. Схемы делал очень упрощенные - впаивал обычно только диод и конденсатор для прохождения сигнала в сторону конвертора.

P.S. В заголовке темы нужно было написать "36°E и 75°Е - пропадает сигнал при переключении через сплитер".

 Осознал, что стал похож на некоторых участников /не только вашего/ форума, и прошу меня извинить - просто смешно вдруг стало ..
 Теперь о схеме. Как я понимаю, на 75Е напряжение подаётся с обоих ресиверов: или сразу, если ресиверы ( оба) принимают сигнал с 75Е, или с того из них, который в данное время опять же принимает сигнал ( или канал ) с этого конвертера. Пример: DRE принимает канал с 75Е, то и напряжение на конвертер подаётся с него, ОПЕН в это время,например, принимает канал с 53Е или 5Е, питание на эти конвертеры, естественно, подаётся с ОПЕНа. Если же оба ресивера принимают каналы (не важно,один и тот же, или разные - поляризация там везде > вертикальная) с 75Е, то и напряжение на этот конвертер подаётся с обоих ресиверов, и, судя по схемам, опубликованным SGN, не мешает  ресиверам смотреть (принимать) даже одинаковый канал.

 Теперь о связке ДИСЕК - МОТОР. У меня частенько бывает, что мотор не понимает команды и, или не исполняет её, или сам неким образом перенастраивается так, что ни один спутник не принимается - настройка сбивается. Восстанавливается только при полном отключении ОПЕНа от сети - выключу ресивер, выдерну из розетки > включаю снова > всё работает.... ДИСЕКи старенькие, уличные, все выходы выведены на одну сторону ... но в связке ОПЕН - ДИСЕК - МОТОР - КОНВЕРТЕР работают пока. Нынче купил новый ДИСЕК / SUPER MINI GTP-4100S/, так через него сигнал на мотор, видимо не идёт - не вертится тарелка, и сигнала нет с неё.... Большое спасибо Вам,NEL, за информацию о связке ДИСЕК - МОТОР, и авторуSGN за эл/схемы сплиттеров, и автору GUK - за схемы разводок при помощи сплиттеров и дисеков:-))))))) :)


Ещё несколько слов о связке ДИСЕК - МОТОР: а сбои в работе могут происходить из-за длинного кабеля, у меня он вместе со всеми добавками /конвертер-мотор и дисек-ресивер/ почти 50(!) метров ?

Верно будет, если установить связку в такой последовательности - ОПЕН - МОТОР - ДИСЕК - КОНВЕРТЕР. Кабель от ресивера в первую очередь нужно подключать к мотору, тогда он будет понимать команды ресивера и работать без сбоев. Хотите - убедитесь сами. 

Для меня такое не реально, вернее, нежелательно: опутывать огород кабелями?... ведь нужно будет уложить ещё  не менее 150 метров кабеля ... и каков будет сигнал с других конвертеров после такой модернизации ... Вот фото расположения антенн:

(http://imgdepo.ru/upload/ea3266b0.jpg)

 Меня-то больше интересовало: если кабель длинный, то может из-за этого сбои происходить?

Может быть, если кабель длиннее 60-ти метров.

На фото я не вижу как проложен кабель от дальней антенны (наверно это и есть 75Е). Лично я подвесил бы кабель, к натянутой напрямую (между домами) стальной проволоке, тем самым уменьшив длину и потери.

Если на крыше - то явно с мотоподвесом!
to mixa_il
А что нереально все эти блюдечки(из стационарных вижу только три?!) установить на том сарайчике, скоммутировать и затем одним кабелем (точнее парой на два реса) тащить в дом? На мой взгляд метров 25 будет, не более.
Потому что вариант ОПЕН - МОТОР - ДИСЕК - КОНВЕРТЕР (КОНВЕРТЕРЫ) является единственным правильным, иначе не всегда с первой посылки будет включаться дисек на4. Дисек на два я бы тоже не ставил, все таки протокол протоколом, но нюансы у 2-х и 4-х портовых есть. Коммутацию между конверторами, дисеками и сплиттером желательно вести нормальным кабелем с одной бухты, т.е. не использовать куски 1990-х 22))) и 2010 годов! Были случаи, что можно погасить сигнал четырьмя отрезками разного кабеля.

Верно, это видно по её положению


А четвёртая антенна, видна в глубине двора, если смотреть с права на лево, то она рядом со второй, сразу слева от неё, и её диаметр похоже 180 см.

Вижу 36, 5, за ней в глубине 53(наверное, судя по подписи) и с мотором. А по схеме, еще 75 22))) ?! Гиде?

Попробую ответить на все сообщения (без цитирования).
1. Антенное и ресиверное хозяйство покупалось не одним днём, а постепенно, начиная с 2002 г. Последнее - мотор, и,как результат, установка полярной подвески ...

2. Антенна на 53Е изначально была установлена для спутникового интернета на минимальном расстоянии от дома /кабель = 12 м./, ближе не установить, т.к. не поймать сигнал ( на фото не видно - справа от дома стеной стоит лес и очень близко, фото не буду размещать). В июле потребность использования интернета отпала, т.к. мегафоновская вышка стала выдавать 3G-сигнал и скорость 3,6 Мбит/сек всего за 400(!) руб/месяц (безлимитка)... купил модем ...

3. Из-за сильных морозов мотор на полярной подвеске на зиму отключаю, предварительно установив её в положение 75Е.

4. О связке ресивер-мотор-дисек-конвертеры не задумывался, т.к. считал, что это-нереально, весной попробую.

5. Openbox купил недавно (полгода) из-за пиратки триколоровской /всё вместе- 5 тыс.руб./ Чтобы не ставить отдельную антенну, посоветовали сплиттер приобрести и раздать сигнал с одного конвертера на 2 ресивера. Купил, поставил, всё работало прекрасно, потом пиратка сдохла ...

6. Переставил сплиттер на 75Е, вот тут-то и начались проблемы ...

7. Сейчас проблем нет, исчезли с вашей помощью, большое всем спасибо !!!

8. Тарелки буду группировать весной, когда потеплеет - сам уже думал об этом, но терзали сомнения (смотри пункт 4).