Форум Tele-SatINFO.RU

Мир новостей и информации => Спутниковое, наземное ТВ, телемедиа => Тема начата: AtElEr от 31 Марта, 2010, 15:05:31



Название: Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: AtElEr от 31 Марта, 2010, 15:05:31
Российским зрителям не придется платить за основные телеканалы

Президиум правительства РФ одобрил изменения к закону о связи, позволяющие аудитории бесплатно получать основные телеканалы вне зависимости от способа передачи сигнала, сообщил журналистам глава Минкомсвязи Игорь Щеголев.

«Речь идет об изменении закона о связи для того, чтобы обеспечить нормальные правовые условия для внедрения цифрового телевидения. Мы приняли решение о том, что ряд телевизионных каналов должны быть бесплатными для получателей вне зависимости от того, доставляются они через эфир, через кабель или через спутник», - сказал Щеголев по итогам заседания президиума правительства в среду.

Щеголев пояснил, что речь идет о телеканалах, которые утверждены указом номер 715 президента РФ.

«Это обязательные общедоступные телеканалы, и сегодня принято решения такие изменения в закон о связи поддержать», - сказал министр.

«Все граждане страны должны иметь возможность пользоваться ими бесплатно. Это Первый канал, программа телеканала «Россия», НТВ, Пятый канал - Петербург, а также «Маяк», «Радио России», «Вести ФМ», - отметил в ходе заседания президиума премьер-министр РФ Владимир Путин, подчеркнув, что поправки в закон о связи обяжут всех операторов включать общедоступные каналы в сетку своего вещания и это требование будет жестко увязано с предоставлением лицензий на трансляцию теле- и радиопрограмм.

«Для взаимодействия между вещателями, которые предоставляют контент, и операторами связи, которые распространяют сигнал, есть определенные цифровые правовые рамки. Соотношения должны быть возмездными, поскольку у налоговиков всегда есть претензии, если какие-то сделки бесплатные», - сказал Щеголев.

Для того, чтобы такая схема могла действовать, в законе это должно быть четко прописано, добавил он.

Источник: РИА Новости
----------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S.: Очередные никчемные заявления. Уж мы то знаем, что бесплатным бывает только сыр в мышеловке. И для того чтобы смотреть условно бесплатные российские каналы, нужна будет оплаченная карта доступа и рекомендованное оборудование...


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Delphin от 31 Марта, 2010, 15:11:19
Это что теперь с Первого на 40 и 80 и 96.5 борту уберут Роскрипт и он будет вещать открыто? Тогда это супер крутая новость  26)))


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: AtElEr от 31 Марта, 2010, 15:16:13
У нас эта тема уже не раз обсуждалась. И все пришли к выводу, что каналы будут кодированны, но будут типа условно-бесплатным. Но способ отъема денег все равно придумают. За примерами далеко ходить не надо. Все наши операторы платного ТВ (НТВ+, Радуга, Континет-Орион) заявляют, что за основные федеральные каналы они денег не берут, и они бесплатные. Но попробуй не проплатите карту УД.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Дядя Фёдор от 31 Марта, 2010, 15:19:13
Это что теперь с Первого на 40 и 80 и 96.5 борту уберут Роскрипт и он будет вещать открыто? Тогда это супер крутая новость  26)))
 
Не спешите радоваться.40Е и 80Е Это же не DTH-операторы.И о снятии кодировки речь тоже не идёт.Сделают как в 3колоре,у каждого оператора несколько бесплатных каналов.Но опять таки для своих абонентов


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: BGM от 31 Марта, 2010, 15:19:48
Это все, конечно, хорошо!Один вопрос интересует! Как собираются решать вопрос о правах на прокат того или иного продукта (кино, спорт). Правообладатели, особенно зарубежные, думаю, будут против! Здесь два выхода! Или кодировать сигнал со спутника, когда будет производиться трансляция или прокат события по примеру итальянского Rai. Или этим каналам не светит право работы с нормальным контентом (будет жаль 5 канал, т.к. остальные перечисленные уже давно превратились в дешевую желтую чернуху-парнуху с бесконечными ток-шоу, дегенеративными ментовскими сериалами, ефросиньями, кармелитами, программами типа чп или особо опасен).


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Konst34 от 31 Марта, 2010, 15:25:27
Супер новость!!!
Мне глубоко пох.. на Радуги, Триколоры, Плюсы и т.д.
Главное чтобы каналы шли без кодировки с 40Е, 80Е, 96,5Е.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: AtElEr от 31 Марта, 2010, 15:34:06
Супер новость!!!
Мне глубоко пох.. на Радуги, Триколоры, Плюсы и т.д.
Главное чтобы каналы шли без кодировки с 40Е, 80Е, 96,5Е.
В речи Щеголева ни слова о кодировании/раскодировании. Все свелось к банальному требованию
Цитировать
поправки в закон о связи обяжут всех операторов включать общедоступные каналы в сетку своего вещания и это требование будет жестко увязано с предоставлением лицензий на трансляцию теле- и радиопрограмм.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Delphin от 31 Марта, 2010, 16:06:40
Супер новость!!!
Мне глубоко пох.. на Радуги, Триколоры, Плюсы и т.д.
Главное чтобы каналы шли без кодировки с 40Е, 80Е, 96,5Е.
В речи Щеголева ни слова о кодировании/раскодировании.
Говорилось:
Цитировать
» Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Ippolitovich от 31 Марта, 2010, 16:21:05
Konst34

Цитировать
будут типа условно-бесплатным.
и этим всё сказано. ;)
не увидишь ты ни одного канала в открытом виде!для а бонетов пакета они будут как бы бесплатные - но не для тебя.,если ты не подписчик.

Супер новость!!!
Мне глубоко пох.. на Радуги, Триколоры, Плюсы и т.д.
Главное чтобы каналы шли без кодировки с 40Е, 80Е, 96,5Е.
так что это ИМ глубоко...**** на тебя... ;)


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Light от 31 Марта, 2010, 18:29:05
Все наши операторы платного ТВ (НТВ+, Радуга, Континет-Орион) заявляют, что за основные федеральные каналы они денег не берут, и они бесплатные. Но попробуй не проплатите карту УД.
Эльдар,в ОЭ ,ТК и Рикоре федеральные каналы действительно бесплатны.Даже на неоплаченных картах.
Прикидываются бесплатными федералки только в НТВ+ и Радуге


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Konst34 от 31 Марта, 2010, 18:56:07
не увидишь ты ни одного канала в открытом виде!для а бонетов пакета они будут как бы бесплатные - но не для тебя.,если ты не подписчик.
Кто, абоненеты RSCC?
В таком случае придется подавать в суд, чтобы предоставили карту Росскрипт или Триколор и т.д. главное чтобы был Закон.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Satura.kz от 31 Марта, 2010, 18:57:08
Ну так сделают бесплатные пакеты на НТВ+  и Радуге,добавят недостающие каналы и все.А об открытом вещании того же 1 Канала не может быть и речи.Все-таки те же 40е,80е,96,5е и т.д. не DTН,и сигнал с них не предназначен для индивидуального приема.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: sergij-tm от 31 Марта, 2010, 19:11:08
а как тогда  права на трансляции , допустим будут вещать открыто думаю на том спутнике еоторый токо покрывает Россию , а на остальних как тогда .


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Юзер от 31 Марта, 2010, 19:12:15
«Все граждане страны должны иметь возможность пользоваться ими бесплатно. Это Первый канал, программа телеканала «Россия», НТВ, Пятый канал - Петербург, а также «Маяк», «Радио России», «Вести ФМ»

Канала "Петербург - Пятый канал" больше нет. Переименован в "Пятый канал"...

Открытого вещания основных каналов не будет - из-за контента, территория распростренения которого ограничена. Максимум что могут заставить - предоставлять их РЕАЛЬНО БЕСПЛАТНО - т.е. даже при неоплаченной подписке. Но "НТВ-Плюс" и "Радуга" в этом случае все равно выкрутятся - например, заставят всех абонентов покупать "рекомендованные ресиверы", внеся стоимость просмтора на годы вперед в цену ресивера.

Или этим каналам не светит право работы с нормальным контентом (будет жаль 5 канал

На "Пятом" почти весь контент российского производства, сделанный или самим каналом, или по его заказу. Т.е. территория распространения - весь мир. Канал может вещать открыто совершенно спокойно. Чего не скажешь о "Первом", "России 1", "НТВ" и других где есть зарубежное кино и спорт.

допустим будут вещать открыто думаю на том спутнике еоторый токо покрывает Россию

А что, есть такие? Которые только Россию покрывают?


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Delphin от 31 Марта, 2010, 19:18:55
Цитировать
Мы приняли решение о том, что ряд телевизионных каналов должны быть бесплатными для получателей вне зависимости от того, доставляются они через эфир, через кабель или через спутник», - сказал Щеголев по итогам заседания президиума правительства в среду.
Значит если получатель может принимать только с 80 градуса, бесплатным это не считается. То есть есть бабушка живущая в глубоком захолустье где эфирка не ловит,  должна покупать ТК или тем хуже НТВ+ чтобы смотреть свой любимый ОРТ, жесть. Особено учитывая что даже в райцентре, до которого еще и доехать надо продают только комплекты на 80 и 90.  7)))


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: AtElEr от 31 Марта, 2010, 19:33:34
Вот именно, что Щеголев имеет в виду только платформы, официально вещающие для людей (населения России) - DTH. А то что вещает для телецентров с 40Е или 80Е (тот же Первый) не обязан идти открыто. А вот чтоб смотреть "бесплатно" с Континента, 3К и +++ - это называется "хождения по мукам" на пути к бесплатному. То есть доступ не за бесплатно. 3К тоже для всех бесплатен, во сколько обходиться их бесплатность, знают сами абоненты 3К.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: sergij-tm от 31 Марта, 2010, 19:44:18
пока нет что обсуждать , пока токо сказал , нет закона 37)))


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: tihorechka от 31 Марта, 2010, 19:51:48
Цитировать
поправки в закон о связи обяжут всех операторов включать общедоступные каналы в сетку своего вещания и это требование будет жестко увязано с предоставлением лицензий на трансляцию теле- и радиопрограмм.
и этим всё сказано.
Сказал не сказал,вышел закон не вышел,по большому счёту неважно.
Думаю будет действительно хуже, цены на входной билет у всех выростут кроме и им это наруку.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: любитель от 01 Апреля, 2010, 11:12:25
Российским зрителям не придется платить за основные телеканалы
Щеголев пояснил, что речь идет о телеканалах, которые утверждены указом номер 715 президента РФ.
...
«Все граждане страны должны иметь возможность пользоваться ими бесплатно. Это Первый канал, программа телеканала «Россия», НТВ, Пятый канал - Петербург, а также «Маяк», «Радио России», «Вести ФМ»

А где детский, спортивный (или около того), Культура и РИК?


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: topf от 01 Апреля, 2010, 11:28:38
Если действительно будет так. То есть надежда появления на континенте канала нтв!


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Serz от 01 Апреля, 2010, 11:33:12
Если эта поправка заработает, то от этого будет польза абонентам Platforma DV. Может хоть с помощью этого закона заставят Первый дать разрешение на вещание в пакете DV... 20)))
А то вообще обнаглели: Первый государственный, а что хотят, то и творят, захотим дадим разрешение, не захотим не дадим.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Юзер от 01 Апреля, 2010, 20:21:56
А где детский, спортивный (или около того), Культура и РИК?

Детский будет сделан из программ "Бибигона" и "Теленяни", спортивный - это бывший "ОТК Спорт", а ныне "Россия 2" (да-да, ВГТРК нае... в смысле обмануло Президента), РИК - это "Россия 24".


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: любитель от 01 Апреля, 2010, 23:33:20
Детский будет сделан из программ "Бибигона" и "Теленяни", спортивный - это бывший "ОТК Спорт", а ныне "Россия 2" (да-да, ВГТРК нае... в смысле обмануло Президента), РИК - это "Россия 24".
Я не о названиях, а о том, что Щёголев эти каналы не упомянул
Цитировать
Щеголев пояснил, что речь идет о телеканалах, которые утверждены указом номер 715 президента РФ.
...
«Все граждане страны должны иметь возможность пользоваться ими бесплатно. Это Первый канал, программа телеканала «Россия», НТВ, Пятый канал - Петербург, а также «Маяк», «Радио России», «Вести ФМ»


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: червонец от 02 Апреля, 2010, 01:35:41
Вот именно, что Щеголев имеет в виду только платформы, официально вещающие для людей (населения России) - DTH. А то что вещает для телецентров с 40Е или 80Е (тот же Первый) не обязан идти открыто. А вот чтоб смотреть "бесплатно" с Континента, 3К и +++ - это называется "хождения по мукам" на пути к бесплатному. То есть доступ не за бесплатно. 3К тоже для всех бесплатен, во сколько обходиться их бесплатность, знают сами абоненты 3К.
Вот именно.Не хочется обижать наш народ,но тупость его на лицо... При выборе сп.оператора старается поставить то,за просмотр чего можно не платить,или как можно меньше.А то,что за оборудование платит бешеные бабки-ему до лампочки,(к примеру)мол-ну потом же отдал 600р.и смотри целый год.Ни качество картинки,ни наполнение пакета и т.д. ему по барабану.Подай только ОРТ,РТР,НТВ и Культуру,и он счастлив.Предлагаешь ему другого оператора,где всё это (и не только) есть-нет,дорого. Хотя оборудование дешевле,каналов больше,выбор по своему вкусу,качество картинки,но как скажешь что ежемесячная цена 260;300р-бегут как от ладана.Но к счастью не все такие.
Не будет у нас открытой федералки,даже и не мечтайте.Если пустить открыто основные 5-8 каналов,то все операторы и кабельщики останутся не у дел.А так они продали оборудование,где человек заплатил на 5 лет вперёд за ЭТИ бесплатные каналы.А потом -новый формат,новое рекомендованное оборудование и если хочешь смотреть "бесплатно",то покупай.
Это закон рынка и в минусе они не останутся.А точнее сказать-бардак у нас в стране.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Satura.kz от 02 Апреля, 2010, 07:42:07
+1000Абсолютно верно,именно так и будет.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: joker2™ от 30 Сентября, 2010, 11:55:28
Читаю форум и возник такой вопрос будет ли компания НТВ+ выполнять указ президента о 8ми доступных Федеральных каналах
время подходит и до 15 октября осталось немногим более 2х недель но в новостях от компании нет и намека о выполнении данного указа

в часности взять борт 56 Бонум да и 36 далеко не ушел в плане федералов и всеобемлющем доступе к этим каналам


к примеру абоненты НТВ+Восток так и не имеют доступа к федеральному пакету ,фактически полное отсутствие основных каналов у подписчиков


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: aist от 30 Сентября, 2010, 12:27:24
А что какой то другой оператор спутникового ТВ (Триколор, Рикор,КОНТИНЕНТ ТВ и другие) уже исполняют указ? Или может  операторы кабельного ТВ перестали брать уже плату за федеральные каналы?


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: Light от 30 Сентября, 2010, 12:31:57
А что какой то другой оператор спутникового ТВ (Триколор, Рикор,КОНТИНЕНТ ТВ и другие) уже исполняют указ?
Именно упомянутые вами ТК,Рикор и Континент имели бесплатные и тогда, когда указа еще не было...
Только Радуга ввела бесплатные с оговоркой в виде "доступа к услуге" за 50р уже после появления указа.

Поэтому, действительно, нахожу вопрос joker2™ уместным


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: SGN от 30 Сентября, 2010, 13:07:25
Для некоторых операторов любой указ - не приказ, даже исходящий с самого высокого уровня. Очень надеюсь, что в случае неисполнения к ним будут применены самые жесткие санкции. Может быть, хоть тогда они повернутся к своим абонентам лицом, а не известным местом....


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: stotv от 30 Сентября, 2010, 13:13:47
Читаю форум и возник такой вопрос будет ли компания выполнять указ президента о 8ми доступных Федеральных каналах
время подходит и до 15 октября осталось немногим более 2х недель но в новостях от компании нет и намека о выполнении данного указа

в часности взять борт 56 Бонум да и 36 далеко не ушел в плане федералов и всеобемлющем доступе к этим каналам

а разве этот указ касается спутниковых операторов ???
помоему речь в указе идет о первом пуле Эфирного цифрового вещания.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: joker2™ от 30 Сентября, 2010, 13:47:34
Все российские операторы связи оказывающие услуги связи для целей вещания, вне зависимости от способа доставки сигнала, должны бесплатно распространять несколько федеральных телеканалов и радиостанций. Это предусматривают новые поправки к закону «О связи», которые подготовило Минсвязи. Согласно указу (подписан летом 2009 г.)  президента Дмитрия Медведева, бесплатный доступ к восьми телеканалам и трем радиостанциям должен быть открыт на всей территории страны.


думаю достаточно будет этой выписки для ознакомления




и вот еще

Данные каналы должны быть доступны для населения в режиме свободного доступа и во всех средах трансляции (спутниковая, эфирная, кабельная, проводная), что предусматривается в лицензионных условиях операторов, осуществляющих трансляцию. При этом должна быть обеспечена предварительная настройка абонентских технических средств (включая пользовательское (оконечное) оборудование), при которой фиксируется позиция обязательных общедоступных телевизионных каналов и радиоканалов в приемном устройстве пользователей.
В качестве лицензионного условия для вещателя каждого обязательного общедоступного телевизионного канала или радиоканала должен быть указан срок, в течение которого будет обеспечено распространение трансляции такого канала на всей территории, указанной в лицензии вещателя.
Затраты вещателя обязательных общедоступных каналов на параллельную трансляцию в аналоговом и цифровом форматах сигналов финансируются с использованием средств федерального и региональных бюджетов.
Трансляция телевизионных и радиосигналов обязательных общедоступных каналов предусматривает:
доставку таких сигналов до всего населения Российской Федерации;
установление периода поддержания параллельной трансляции в аналоговом и цифровом форматах с момента охвата 95 процентов населения региона цифровым вещанием;
финансирование затрат вещателей, связанных с трансляцией в населенных пунктах с населением менее 200 тыс. человек, с участием средств федерального и региональных бюджетов;
трансляцию в населенных пунктах с количеством домохозяйств до 100, не попадающих в зону трансляции эфирных передатчиков, с использованием спутниковой непосредственной трансляции.
Финансирование распространения региональных каналов, входящих в обязательный общедоступный пакет, должно аналогичным образом осуществляться с участием бюджетов субъектов Российской Федерации.
Остальные каналы свободного и условного доступа распространяются на рыночных условиях.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: KVL от 30 Сентября, 2010, 13:53:13
 ОАО "НТВ-ПЛЮС" именует себя телекомпанией, а не оператором, возможно, что этот момент важен и принципиален.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: stotv от 30 Сентября, 2010, 13:53:44
ну примерно будет так ...............


ЗАПРОС ГАЗЕТЫ «НОВЫЙ ГОРОД»: ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕСПЛАТНОГО ПРОСМОТРА ВОСЬМИ ТЕЛЕКАНАЛОВ

Вопрос: Как говорят на федеральном уровне, у нас в стране есть восемь телеканалов, доступ к которым бесплатен. Тем не менее, в Сургуте «Югрател» заставляет подключаться к их кабельному телевидению и платить за доступ к федеральным каналам. Куда исчезло бесплатное телевидение? Я живу по ул. Островского, 9.

Ответ: Управление связи и информатизации, приняв во внимание многочисленные обращения граждан нашего города по вопросу обеспечения бесплатного просмотра восьми обязательных телеканалов, направило запрос в Сургутский филиал ОАО «Югрател». В полученном ответе оператор связи информирует, что 24 июня 2009 года вышел Указ Президента РФ № 715 «Об общероссийских обязательных общедоступных телеканалах и радиоканалах», в котором утвержден перечень общедоступных телеканалов, обязательных для распространения на всей территории РФ и являющийся бесплатным для потребителей. Все перечисленные телеканалы, за исключением еще не созданного детско-юношеского, транслируются в сети кабельного телевидения Сургутского филиала ОАО «Югрател». Трансляция семнадцати телеканалов осуществляется в «Стандартном» пакете кабельного ТВ аналогового формата, который по сути, является социальным пакетом. Согласно официального ответа СФ ОАО «Югрател», в стоимость абонентской платы за указанный пакет - 200 рублей в месяц - входит только услуга связи по предоставлению в постоянное пользование абонентской линии, то есть доведение сигналов телеканала до телевизионных приемников абонентов является бесплатным.
При оформлении договора на «Базовый» пакет (34 канала) кабельного ТВ аналогового формата абонент платит за предоставление в постоянное пользование абонентской линии (200 руб./мес.) и за доведение сигналов расширенного пакета телепрограмм до оборудования абонента (100 руб./мес.). Таким образом, абонентская плата за «Базовый» пакет КТВ аналогового формата составляет 300руб./мес.
Для одиноко проживающих пенсионеров предусмотрена 50% скидка на «Стандартный» и «Базовый» пакеты кабельного ТВ аналогового формата.
Управление связи и информатизации, в свою очередь поясняет, что бесплатная трансляция восьми телеканалов, согласно Указа Президента, будет осуществляться при наличии у пользователя цифровой приставки к телевизору или покупки нового телевизора со встроенным декодером, модулем доступа и дальнейшего технического обслуживания абонентской линии на возмездной основе. Данная услуга населению нашего города ориентировочно будет предложена к 2015 году, так как в настоящее время Правительством РФ прорабатываются Правила, законодательные нормы, регулирующие цифровое распространение обязательных телерадиоканалов.
На сегодняшний день существует возможность подключения индивидуальной антенны (ООО «Эфир-плюс», тел. 35 65 31), при условии согласования установки с управляющей компанией. Абонентская плата от 38 до 50 руб./мес. Можно воспользоваться услугами ООО «НТВ+Сургут», тел. 36 01 95, абонентская плата составит 600 рублей в год. Эфирный сигнал может приниматься на комнатную антенну, в этом случае прием каналов ТВ для пользователя бесплатный.


Название: » Основные телеканалы не кодировать!? И БАСТА!
Отправлено: joker2™ от 01 Октября, 2010, 01:03:24
Не понял почему тему засунули непонятно куда
 вопрос был в теме об отсутствии федеральных каналов на 56 градусе в пакете НТВ+Восток
и причем тут левая тема об кодировании

или переименуйте тему по теме обсуждения а то получается что-то непонятное а тема засунута в какой-то и раздел который никаким боком не относится к НТВ+
или это оскомину кому-то набивает убрали с глаз долой чтоб не мозолила глаза все понятно

получается что Нтв+Восток никаким боком к Нтв+ не относится

опять спрятали то что волнует Сибирь  больше всего
---------------------------------

joker2™ , по поводу переноса темы - модератор Вам ответит, но, думаю ему виднее, где тема должна располагаться. На форуме нет такого раздела "зАдница", потрудитесь выражаться более конкретно, культурно и уважительно по отношению к форуму и его пользователям! Спасибо.
Использование красного цвета пользователями недопустимо - только для модераторов! Исправил. /SGN/