Форум Tele-SatINFO.RU

Технический сектор => Эфир: аналоговое, цифровое и кабельное ТВ => Тема начата: Alexandor от 31 Июля, 2009, 23:56:04



Название: Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Alexandor от 31 Июля, 2009, 23:56:04
Сравнил трансляции фестиваля "Юрмала-2009" на каналах "Россия" и ТВ-5 (Латвия). И там, и там висят логотипы с надписью "Прямой эфир". Но, что интересно, на канале "Россия" трансляция идёт с задержкой около 1,5 часов! Вот такой теперь у нас прямой эфир.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: stasys от 01 Августа, 2009, 00:05:10
правильно заметил на тв5 идет прямая трансляция а на россии уже запись


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Pavlon от 01 Августа, 2009, 00:09:34
Вотт, ребятушки, а я как раз раз уж думал эту тему затронуть!  6)))
Короче дела такие... и не совсем понятно почему, по Вашему каналу РТР-Планета написано, что Прямая трансляция, а все идет на день позже !!!  19)))

Да, да, вы не ошиблись. Я как раз эти дни по каналу ТВ-5 Латвия, что на Сириусе, смотрю Новую Волну с Юрмалы. А вот по каналу РТР-Планета все идет только на день позже. Не понимаю, почему так, что за неуважение !?  25)))


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: M@G от 01 Августа, 2009, 10:01:42
Ну с Планетой и Россия +0 не понятно..
А вот Россия +2, +4, и т.п. - всё боле-мене ясно для меня.
Просто в 2-3 ночи в Сибири и на Востоке никто не будет это смотреть...
А лучше импоставить в записи и показыавть в 22-23 часа.. и с надписью прямой эфир!!!
Вон с 80ого градуса в 15-18(МСКа) вечера показывают Юрмалу с надписью "прямая трансляиця"..
Я в это не верю - в Латвии то ещё день, а не вечер судя по картинке!

З.Ы. я смотрю народ дурят рус. каналы..
Вон Первый канал футбол на час или ещё позже показыавют с надписью  "Live"  22)))


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 01 Августа, 2009, 13:07:25
Все это обычная практика для телевидения,сейчас большинство прямых эфиров транслируется именно таким образом.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Zheka от 01 Августа, 2009, 15:31:48
А не так давно бокс Кличко - Чагаев показывали на Первом с задержкой на пол часа от RTL и Интера, и надписью "Прямой эфир".


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Юзер от 01 Августа, 2009, 16:31:45
Ну а что вы хотите? Если даже новости в записи показывают...


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: minerva172 от 01 Августа, 2009, 16:52:17
   Скорей всего это связано с большим числом часовых поясов,страна то у нас--ого-го какая.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Arthur от 01 Августа, 2009, 18:36:31
Все это обычная практика для телевидения,сейчас большинство прямых эфиров транслируется именно таким образом.

Дурят нас, дурят!
Похоже и тут придется   законодательное решение принимать на этот счет - либо вводить ГОСТ на понятие "прямого" ("живого") эфира...
Часовые пояса тут не причем! Пусть крутят по часовым поясам как хотят - хоть через год, только  пусть уберут вывеску "прямой эфир". Это же массовое оболванивание населения. Прямой эфир -дороже, хлопотнее, затратнее, однако при этом - он повышает рейтинги компании. Получается,  что телекомпания обманным путем повышает себе рейтинги, впихивает немеренное количество рекламы, тусует эфирную картинку перед выдачей, то есть пользуется всеми "благами записи" и при этом нагло лжет, приподнося свой пусть немного, но залежалый товар как "живую рыбу".
Вот интересно, если  подать в суд на телекомпанию за такого рода мошеннические действия - ведь это мошенничество - разве не так? Есть ли юристы на форуме- пожалуйста, прокомментируйте. Уверен, если  создать прецедент, телекомпании стали бы поосторожней с такими вывесками...


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Parero от 02 Августа, 2009, 00:09:22
прямой эфир на россии сильно порезан, причем серьезно иногда,чистят от всяких дуростей ведущих, сравнивал с тем, что транслируется каналом Украина!


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Kokacoma от 02 Августа, 2009, 00:28:12
На канале Россия в прямом эфире выступили "Сливки общества" на юбилейном концерте Юрия Антонова, переключил канал на РТР - Планета - опять они! Тоже в прямом эфире на Юрмале!  22)))


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Ippolitovich от 02 Августа, 2009, 00:28:34
прямой эфир на россии сильно порезан, причем серьезно иногда,чистят от всяких дуростей ведущих, сравнивал с тем, что транслируется каналом Украина!
эти типа "ведущие" действительно переигрывают... 7))) так ведут себя похабно,как будто не на сцене а у себя в "туссовке" и думают,если их "квадратные" шутки их веселят,то и всем должно быть смешно... 7)))
особенно "лошадка-сОбчак" перестаралась...и кто её туда взял? :o
противно смотреть...

переключил бы,но жене нравится этот фестиваль...(а мне этот "фуфел" приходится слушать... >:( )


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Kokacoma от 02 Августа, 2009, 00:34:21
прямой эфир на россии сильно порезан, причем серьезно иногда,чистят от всяких дуростей ведущих, сравнивал с тем, что транслируется каналом Украина!
эти типа "ведущие" действительно переигрывают... 7))) так ведут себя похабно,как будто не на сцене а у себя в "туссовке" и думают,если их "квадратные" шутки их веселят,то и всем должно быть смешно... 7)))
особенно "лошадка-сОбчак" перестаралась...и кто её туда взял? :o
противно смотреть...

переключил бы,но жене нравится этот фестиваль...(а мне этот "фуфел" приходится слушать... >:( )

Те же самые чувства испытал. Стыдно было за аудиторию которая смеялась над этим. Прямой сеанс оглупления масс..Утешал себя мыслью, что народ смеялся из сострадания...


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Light от 02 Августа, 2009, 23:28:30
На ТРК Украина уже 3-ий час идет концерт с надписью "прямой эфир"
По России тот-же "прямой эфир" начался только пол часа назад 36)))
Завтра сегодняшний концерт опять в "прямом эфире" будет по РТР-Планета.
Кого дурят,- не понятно 15)))


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Arthur от 10 Ноября, 2009, 21:01:18
Сейчас на Первом (ОРТ) +0 идет концерт посвященный дню милиции. Концерт с 18-30  и уже почти закончился. В верхнем левом углу экрана надпись "Прямой эфир".Смотрю ОРТ+0 с 80Е, с Ориона.  Но вот какое дело -у  меня еще на мультифиде 75Е на южном луче есть канал Первый Азия (Первый Европа) со сдвигом времени где то на 2 часа. ТАк вот, на нем этот конерт только начали показывать. И та же надпись - "Прямой эфир". Забавно получается - совершенно разне картинки с одного и того же концерта - и оба одновременно - "Прямой эфир".!
Вообще -довно пора узаконить какие то требования к каналам на счет того, что можно называть прямым эфиром, а что нет, а то какая то ерунда получается.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Pavlon от 10 Ноября, 2009, 21:51:25
Да я вот сам в данный момент по Первому Всемирному смотрю этот концерт...
Да, писать им, что прямой эфир, не надо было. Это выходит как обман. Во-первых очень часто прерывают на рекламу - это уже не прямой эфир. Да и сигнал через спутник идет с задержкой. Не поддерживаю эту надпись !


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: SAT-бродяга от 10 Ноября, 2009, 22:58:20
прямого эфира не не существует в принципе. даже самые "наипремейшие " эфиры компании задерживают на 3-5 сек. в целях только им известных. а нам остается догадываться - зачем. а уж прямых трасляций наверно и небыло никогда.ну может за редким исключением.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Шико от 11 Ноября, 2009, 08:31:55
прямого эфира не не существует в принципе. даже самые "наипремейшие " эфиры компании задерживают на 3-5 сек. в целях только им известных. а нам остается догадываться - зачем. а уж прямых трасляций наверно и небыло никогда.ну может за редким исключением.
Ничего подобного что за глупости,я сам работник тв и сам выдаю прямой эфир и такой ерунды не слышал


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ksk от 11 Ноября, 2009, 08:39:05
прямого эфира не не существует в принципе. даже самые "наипремейшие " эфиры компании задерживают на 3-5 сек. в целях только им известных. а нам остается догадываться - зачем. а уж прямых трасляций наверно и небыло никогда.ну может за редким исключением.
OFF
и футбол с хокеем тоже? ;D ;D ;D


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ermak от 11 Ноября, 2009, 08:58:57
Любопытно, что концерт, посвящённый дню милиции на часовой пояс (+2) транслировался без пометки "прямой эфир", а на европейскую часть через два часа с надписью "прямой эфир".


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: minerva172 от 11 Ноября, 2009, 10:00:26
прямого эфира не не существует в принципе. даже самые "наипремейшие " эфиры компании задерживают на 3-5 сек. в целях только им известных. а нам остается догадываться - зачем. а уж прямых трасляций наверно и небыло никогда.ну может за редким исключением.
Ничего подобного что за глупости,я сам работник тв и сам выдаю прямой эфир и такой ерунды не слышал

  Ну так разъясните нам,пожалуйста,уважаемый Шико,что значат все эти телевизионные выкрутасы с прямым эфиром приведённые выше.А то действительно обман какой-то получается.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Шико от 11 Ноября, 2009, 10:14:47

 Ну так разъясните нам,пожалуйста,уважаемый Шико,что значат все эти телевизионные выкрутасы с прямым эфиром приведённые выше.А то действительно обман какой-то получается.
[/quote]
Что вам конкретно обьяснить,каждый канал выкидывает разне выкрутасы,обман бывает и очень много,но говорить что нет прямого эфира вообще --- это же глупо


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Юзер от 11 Ноября, 2009, 22:12:48
Сейчас на Первом (ОРТ) +0 идет концерт посвященный дню милиции. Концерт с 18-30  и уже почти закончился. В верхнем левом углу экрана надпись "Прямой эфир".Смотрю ОРТ+0 с 80Е, с Ориона.  Но вот какое дело -у  меня еще на мультифиде 75Е на южном луче есть канал Первый Азия (Первый Европа) со сдвигом времени где то на 2 часа. ТАк вот, на нем этот конерт только начали показывать. И та же надпись - "Прямой эфир". Забавно получается - совершенно разне картинки с одного и того же концерта - и оба одновременно - "Прямой эфир".!

Я лично не удивлюсь если окажется что концерт был накануне вечером (9 числа), и в "кривом" эфире успел пройти по всем орбитам. А надпись "Прямой эфир" на основных каналах (кроме НТВ) ровным счетом ничего не значит. Доходит до смешного - новости с "молниями" и срочными сообщениями в записи, а также "прямые эфиры" концертов... в 2 часа ночи!

Обычно делают так. Скажем, концерт начинается в 18:00, в эфир выходит с 18:30 (с надписью "прямой эфир"). Получасовой задержки хватает чтобы сделать более-менее приличный монтаж, врезать рекламу и вырезать неудачные моменты.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 11 Ноября, 2009, 22:17:33
Единственное,что раздражает так это когда имитируют прямой эфир,т.е. заранее записывают ответы на вопросы,а потом ведущие в студии задают эти же вопросы. А так,конечно,прямой эфир на телевидении существует,те же интерактивные игры,новости.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: vik от 11 Ноября, 2009, 23:33:08
Вот что что в прямом эфире идет так это ЛОХАТРОНЫ ...а все остальные "прямые эфиры"  для НЕлохов 
Ну и кого больше разводят на TV еще вопрос


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Fly от 12 Ноября, 2009, 00:05:03
Вот что что в прямом эфире идет так это ЛОХАТРОНЫ ...а все остальные "прямые эфиры"  для НЕлохов 
Ну и кого больше разводят на TV еще вопрос
22))) А что мешает ЛОХОТРОН показывать в записи, всё равно ведь никаких выигрышей нет в принципи. Я сам 7 лет отмотал на телевидении и уж чего-чего а прямые эфиры это всё очень просто. А вот кто какую надпись наклеит на картинку так это уже другое дело.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Шико от 12 Ноября, 2009, 09:06:39
На всех нормальных каналах в прямом эфире идут новости,спортивные трансляции,выступления обращения первых лиц государства,концерты и т.д Просто я заметил что на российских каналах очень часто для поддержания рейтинга посредством надписи "Прямой ЭФИР" часто людей обманывают пихая в эфир смонтированную версию прямого эфира,почему это делают я вам могу сказать ,что бы в эфир не пошла "грязь" и что бы в эфире не было ещё кое чего ,ведь Россия -это тоталитарное Путино-Медведевское государство ,а народ может ляпнуть то что у него на уме прямо в эфир, а помтом это уже не вырежиш!!!


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: M@G от 12 Ноября, 2009, 12:09:57
А я концерт милиции наблюдал на двух каналах(орт+4 и орт снг(с 53* градуса) и шли одновременно и надписями соответсвующими..

Сегодня реально прямой эфир будет по Первому и России - обращение Медведева
Точнее он уже идёт .


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Юзер от 12 Ноября, 2009, 19:58:23
Вот что что в прямом эфире идет так это ЛОХАТРОНЫ ...а все остальные "прямые эфиры"  для НЕлохов 
Ну и кого больше разводят на TV еще вопрос

Ну, некоторые лохотроны, если приглядеться к тому, что мишут мелким шрифтом, идут в записи.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 12 Ноября, 2009, 20:06:35
Все так называемые "лохотроны" идут в прямом эфире,потому что никакой выгоды от трансляции в записи нет.Бывают, конечно, случаи,но редко.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: M@G от 12 Ноября, 2009, 20:43:49
Все так называемые "лохотроны" идут в прямом эфире,потому что никакой выгоды от трансляции в записи нет.Бывают, конечно, случаи,но редко.
А если взять тот же ТВ-3 с разными часовыми поясами..
Дык одно и то крутят и в +7 и в +2 ...
Это получается, каждый раз им приходится занова эфир делать 15)))
Сомневаюсь..


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: vik от 12 Ноября, 2009, 20:47:16
Интересно в прямом ли эфире сейчас на Вестях Жирик + Зюзя народ зомбируют ?


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Satura.kz от 12 Ноября, 2009, 20:58:50
Непонятно,что есть прямой эфир на российском тв.Сомневаюсь,что 'прямой эфир' на канале 'Вести' сейчас , действительно 'прямой эфир'.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Ippolitovich от 12 Ноября, 2009, 22:01:56
Все так называемые "лохотроны" идут в прямом эфире,потому что никакой выгоды от трансляции в записи нет.Бывают, конечно, случаи,но редко.
наоборот!посмотри тот же дтв - одно и тоже слово "отгадывают" по несколько раз в неделю!
а выгода в том,что "дурачьё" смс-ки шлёт и с авто-ответчиком платно "разговаривает" или музычку слушает - а денежки всё "капают"...


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 13 Ноября, 2009, 14:30:19
ну все равно не надо говорить за все программы,есть добросовестные производители,а есть эндемол-москва и прочие


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Ippolitovich от 13 Ноября, 2009, 15:41:30
ребята - спор "ни о чём"... ;)

"...Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое!..
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь-
И делай с ним, что хошь!..." 22))) 36)))


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: МузТВ от 13 Ноября, 2009, 16:17:49
Единственное, что я знаю: Фабрика звёзд на Дальний восток шла в прямом эфире в 12.30 часов по московскому времени, затем на все часовые пояса шли повторы. Последний повтор шёл на Москву в 21.30. Но никогда не было надписи "Прямой эфир" в этой передаче. Только ведущая убеждала, что это прямой эфир. Да, на Дальний Восток был прямой эфир, на остальные часовые пояса - кривой.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Юзер от 13 Ноября, 2009, 19:35:23
ну все равно не надо говорить за все программы,есть добросовестные производители,а есть эндемол-москва и прочие

Честный производитель развода людей на деньги? Интересненько.

Единственное, что я знаю: Фабрика звёзд на Дальний восток шла в прямом эфире в 12.30 часов по московскому времени, затем на все часовые пояса шли повторы. Последний повтор шёл на Москву в 21.30. Но никогда не было надписи "Прямой эфир" в этой передаче. Только ведущая убеждала, что это прямой эфир. Да, на Дальний Восток был прямой эфир, на остальные часовые пояса - кривой.

Это логично. Никто не будет проводить 5 программ в прямом эфире (на +8, потом на +6, +4, +2 и +0).


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 14 Ноября, 2009, 14:20:53
Скажите.а в чем развод?Если звонки не подставные!Если вы про то,что звонок платный,то это сами люди виноваты,что тупые такие. Все есть в бегущей строке,если они не умеют читать,то это их проблемы.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Ippolitovich от 14 Ноября, 2009, 16:41:20
Скажите.а в чем развод?Если звонки не подставные!Если вы про то,что звонок платный,то это сами люди виноваты,что тупые такие. Все есть в бегущей строке,если они не умеют читать,то это их проблемы.
ну конечно - не "хапуги",современные "астапы бендеры"виноваты,а... люди... >:(
позволь спросить,а ты на 37 см или 51 см по диагонали прочтёшь надпись меленьким шрифтом что программа в записи? >:( (полутора метровые "плазмы" не у всех,как ни странно для тебя это прозвучит)...

в польше,например,предупреждение о "записанной передаче" по закону,должно быть "читабельно" на любом экране,и размер не менее 1/4 экрана!поэтому от "лохотрона" в записи там быстро отказались - сейчас только on-line.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 14 Ноября, 2009, 17:38:47
Вы так говорите,как будто у нас все лохотроны идут в записи. Некоторые так делают,но не все. Вот,что я хотел сказать. В Украине,например,надпись о том,что звонок платный должна занимать 25% площади экрана.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Юзер от 15 Ноября, 2009, 06:27:22
Скажите.а в чем развод?Если звонки не подставные!Если вы про то,что звонок платный,то это сами люди виноваты,что тупые такие. Все есть в бегущей строке,если они не умеют читать,то это их проблемы.

Звонки по преимуществу подставные. (А кое-где и все.)


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 15 Ноября, 2009, 15:06:03
Опять же не везде,но большинство


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Ippolitovich от 15 Ноября, 2009, 16:33:27
ТИБИ.(без обид),но у меня такое оЧуЧение,что ты сам владелец одного из таких(подобных),ЛОХОтронов... 22)))уж очень рьяно ты их защищаешь... ;)


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 15 Ноября, 2009, 16:55:57
по сути я практически сотрудник,просто хочу мысль донести,что это не всегда лохотрон


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: M@G от 15 Ноября, 2009, 17:16:48
по сути я практически сотрудник,просто хочу мысль донести,что это не всегда лохотрон
А когда твои передачи показывают и где именнно?
А то на тебя бы посмотрели  ;D

(шутка)


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 15 Ноября, 2009, 18:10:48
я не веду


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: AtElEr от 15 Ноября, 2009, 18:11:48
я не веду
Ты главный разводила ;) ?


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 15 Ноября, 2009, 18:16:36
неа,режиссер


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Ippolitovich от 15 Ноября, 2009, 18:18:41
по сути я практически сотрудник,просто хочу мысль донести,что это не всегда лохотрон
вот видишь - я догадывался об этом...
пока ты состоишь в "штате" сотрудников - ты защищаешь свой труд,каким бы он не был...
но если бы ты там не работал,или если бы(не дай конечно бог),кого то из твоей семьи "развели" на деньги такие "передачи"- уверен - взгляд "на жизнь" у тебя координально поменялся бы...

опять-же,без обид,ничего личного,это просто мои мысли. 3)))


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 15 Ноября, 2009, 18:24:03
возможно,но все равно я не понимаю, что вам там не нравится?


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Ippolitovich от 15 Ноября, 2009, 18:30:45
возможно,но все равно я не понимаю, что вам там не нравится?
что не нравится? - ОБМАН!
тебе нравятся уличные "напёрсточники"?
нравятся картёжные "шулеры"?
мне - нет.
здесь тот же принцип. 16)))


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: МузТВ от 16 Ноября, 2009, 16:55:18
И звонки такие с тупыми ответами. Выставляют страну в идиотском положении. Как-будто все дураки, а производители этих лохотронов самые умные


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Юзер от 17 Ноября, 2009, 08:45:24
по сути я практически сотрудник,просто хочу мысль донести,что это не всегда лохотрон

А можно пару примеров подобных передач - НЕ лохотронов? Легендарное "Алло ТВ" не в счет. Это самый первый лохотрон, не такой наглый как нынешние (а самое главное, подставных игроков там не было). Но она уже давно закрыта.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 17 Ноября, 2009, 19:54:47
"Алло,ТВ?" было немного другого формата,а что касается честных программ,то среди российских производителей их почти нет. У каждой компании своя стратегия:некоторые вообще не выплачивают призы,другие,например,"Endemol-Москва" в течение программы выпускают "подставные звонки",но в конце у них реальный победитель.Все зависит от конкретной программы. Венгерская компания временно не выпускает проекты для российского телевидения,они,на мой счет,более честны со зрителями,так как все шоу идут исключительно в прямом эфире и упор делается на более сложные задания,то есть "подставные звонки" не имеют смысла.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: Юзер от 17 Ноября, 2009, 20:05:00
Делать сложные задания нет смысла... Потому что чем сложнее задание тем меньше вероятность того, что тот у кого хватит глупости позвонить им сможет его решить.


Название: » Что значит "Прямой эфир"?
Отправлено: ТИБИ от 18 Ноября, 2009, 14:42:22
В принципе да,там задания даже больше рассчитаны на внимательность.