Форум Tele-SatINFO.RU

Клуб Tele-Sat INFO => Про всё на свете (кроме политики!) => Тема начата: p_andrey от 18 Июля, 2009, 10:33:32



Название: Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: p_andrey от 18 Июля, 2009, 10:33:32
Журнал BBC Magazine опубликовал отчет о результатах забавного эксперимента, приуроченного к 30-летней годовщине выпускa популярного плеера Sony Walkman. Обозреватели предложили 13-летнему подростку по имени Скотт Кэмпбелл (Scott Campbell) сменить привычный портативный медиа-проигрыватель iPod на кассетного «монстра» и через неделю тщательного тестирования рассказать читателям о своих впечатлениях. 
В первых строках своего обзора подросток признался, что испытал небольшой шок, когда вместо компактного и эргономичного проигрывателя в его руках оказался тяжелый и достаточно громоздкий аппарат для прослушивания кассет. «Отец предупреждал меня, что «айпод 80-х» отличается от современного цифрового плеера своими размерами, однако я не мог себе представить, что разница будет настолько большой, - пишет начинающий обозреватель Скотт Кэмпбелл. – Меня также немного разочаровал унылый серый цвет девайса». Впрочем, юноша постарался отнестись к творению японских дизайнеров с должным почтением и отметил «удобное крепление для ношения устройства на поясе».
Ниже приводятся еще несколько выдержек из обзора, которые наверняка выдавят скупую слезу из ностальгирующих меломанов:
«Лишь через три дня с момента получения Walkman я обнаружил, что у каждой магнитофонной кассеты имеется вторая сторона. Впрочем, на этом мои открытия не закончились. Изначально я также решил, что переключатель «metal/normal» на корпусе Walkman оптимизирует настройки эквалайзера к определенному музыкальному жанру. Позже мне объяснили, что раньше меломанам приходилось вручную переключаться между различными типами кассет».
Еще одним серьезным «потрясением» для школьника стало отсутствие у плеера Walkman кнопки «shuffle», отвечающей за выбор случайного трека. Впрочем, сообразительный юноша достаточно быстро предложил собственный вариант решения этой проблемы. «Для того чтобы перейти к случайной композиции, необходимо удерживать кнопку «rewind» в нажатом состоянии и отпускать ее через произвольные промежутки времени, - сообщает Скотт Кэмпбелл, - Этот подход работает, хотя и предполагает приложение некоторых усилий».


http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=34414


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: KVL от 18 Июля, 2009, 15:04:16
 Очень жаль, что современному поколению уже ничего не известно о качестве аналогово звучания, по сравнению с сильно ужатым, цифровым, конечно я здесь не имею ввиду дешёвую кассетную аппаратуру и прочее, но всё же.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: M@G от 18 Июля, 2009, 15:22:50
Ну у них гораздо раньше думаю стали изчезать "касетники", чем у нас..
Я помню застал момент и с касетами и мп3ными дисками.. огромные кажутся сейчас, если на пыльные полки взглянуть
Думаю, у нас 13тилейтний подросток не будет так удивлён или шокирован..


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: apchi от 18 Июля, 2009, 16:12:42
Эх, VHS-ничек бы дать ему потестировать...
Какой-нибудь Электроника ВМ-12. Сейчас их на виртуальных аукционах много лежит. Некоторые, судя по фоткам - очень даже в приличном состоянии.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: alex-dw от 18 Июля, 2009, 17:08:12
Эту новость надо было подавать в "связке" вот с этой новостью от 7 мая 2007 года:

Британские магазины отказались от аудиокассет

Крупнейший магазин потребительской электроники Великобритании Currys прекратил продавать аудиокассеты, сообщает британское издание Telegraph. Также стало известно, что по прогнозам аналитиков, последняя аудиосистема с кассетной декой будет продана к концу 2007 года.

Продажи аудиокассет и устройств для их проигрывания неуклонно снижались в последние 15 лет после массового появления компакт-дисков и mp3-плееров. По оценкам специалистов фирмы Understanding & Solutions, занимающейся исследованиями рынка, в 1989 году в Великобритании было продано 83 миллиона кассет с записью, через 10 лет эта цифра уменьшилась почти в два раза, а в 2005 году продавцы реализовали всего 500 тысяч таких носителей.

В 2006 году было продано примерно 100 тысяч аудиокассет с записью. Правда, все указанные цифры не включают проданных аудиокниг (полтора миллиона штук за 2006 год) и пустых кассет (четыре миллиона носителей).

Currys является последним магазином в сети High Street, отказавшимся от рынка аудиокассет. Несколько магазинов прекратили поставки такого оборудования и носителей еще полтора года назад (в конце 2005 года).

http://lenta.ru/news/2007/05/07/tape/

Так что теперь если у кого-то в Британии и возникнет желание "потестить" walkman, то придётся сначала где-то найти старую аудиокассету.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: vik от 19 Июля, 2009, 00:11:08
А какой шок будет для вас ламповый автомобильный проигрыватель виниловых  дисков для 403 Москвича ?


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: tele-sat от 19 Июля, 2009, 00:17:30
А вот я себе купил недавно китайский "Watson" - проигрыватель грампластинок и радио. Сейчас продаётся в "METRO" и был приятно удивлён качеством звучания уже старых пластинок, которые у меня в гараже чуть не отсырели (конверты пришлось выбрасывать). Действительно - лучше звука с хорошего винила нет на свете!

А вот аудиокассеты, CD и MP3 - это уже совсем не то - качество звука я имею ввиду. Хоть звук и без треска, но какой-то неживой.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: vik от 19 Июля, 2009, 00:32:18
Аналог для мозга расслабленный отдых - обработка цифры напряженная работа


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: BGM от 19 Июля, 2009, 00:57:44

А вот аудиокассеты, CD и MP3 - это уже совсем не то - качество звука я имею ввиду. Хоть звук и без треска, но какой-то неживой.

Если запись сделана на хорошую ленту (metal) с винила да и на хорошей деке NAKAMICHI выпуска  начала 80-ых, то ..... все будет супер....


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: KVL от 19 Июля, 2009, 01:03:55
...А вот аудиокассеты, CD и MP3 - это уже совсем не то - качество звука я имею ввиду. Хоть звук и без треска, но какой-то неживой.

 Ну, почему же, смотря, какие кассеты, какая кассетная дека, если очень профессиональная, дорогая и навороченная, то очень даже ничего, я к примеру, старался звук записывать на дорогой, профессиональный, стерео HI-FI видеомагнитофон с аморфными головками, лучше по качеству записи и воспроизведения, я ничего не встречал.

 CD тоже очень неплохо, если фирменнный диск и всё на очень приличной аппаратуре (класса А) проигрывать (конечно не винил но всё же), а вот mp3, даже не знаю, что сказать, мой мозг и мои уши это вообще никак не воспринимают, скачем мягко - отвратительно, хуже не бывает!

 Была у меня в своё время дорогущая, профессиональная 15-ти килограммовая минидисковая, записывающе-воспроизводящая дека (Sony), с непревзойдённым аудиофильским звучанием, вот тому подростку её, он её в руках не удержал бы. :D 22))) 10)))

 P. S.

...Если запись сделана на хорошую ленту (metal) с винила да и на хорошей деке NAKAMICHI выпуска  начала 80-ых, то ..... все будет супер....

 Во-во, да ещё с Dolby-С или Dolby Super ARNS - вообще зашибись и практически никакого треска! 16))) 20)))


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: simon от 19 Июля, 2009, 10:10:28
Цитировать
В первых строках своего обзора подросток признался, что испытал небольшой шок, когда вместо компактного и эргономичного проигрывателя в его руках оказался тяжелый и достаточно громоздкий аппарат для прослушивания кассет.
А если бы ему показали катушечный магнитофон типа Олимпа, он наверное впал бы в кому. 10))) Хотя в свое время этот аппарат для многих являлся пределом мечтаний.
Цитировать
а вот mp3, даже не знаю, что сказать, мой мозг и мои уши это вообще никак не воспринимают, скачем мягко - отвратительно, хуже не бывает!
Это как транзисторное звучание, если сравнить с ламповым. Я раньше в это не верил, пока не дали послушать.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: Rura от 19 Июля, 2009, 12:24:24
Дешёвый "аналог" типа кассеты сильно уступает дешёвой "цифре" даже в виде mp3.
Дорогой "аналог" всё-равно уступает дорогой "цифре" класса "hi-end".
"живое" или "неживое" звучание сильно зависит от проигрывающего устройства.
С одного и того же носителя звук будет разным на разных проигрывателях, и неважно пластинка это или DVD-диск.
Всякие там Dolby - это вообще лохотрон типа "свиного гриппа". Вместе с шумами подавляется и кое-чего из "полезного".
Если запись чистая, там ничего подавлять не нужно. А если плохая - то и Dolby не поможет На мой взгляд, как раз Dolby помогает "умертвить" цифру.
Сравнивать аналоговую и цифровую музыку - то же самое, что сравнивать аналоговое и цифровое телевидение. Или VHS и DVD.
Конечно, можно "втиснуть" аудиофайл в 1-2 MB, а потом посмеятья над ним, сравнивая со старенькой аудиокассетой.

Тому подростку с плеером для полноты ощущений надо было дать старую МК-60, чтобы она ещё и свистела при воспроизведении. 22)))

И, главное, для того чтобы оценить звук типа "Hi-end", нужно самому иметь абсолютный слух. Если его нет , то никакой дорогой аппаратурой или идеальными носителями это не компенсировать.
А 99,9% людей, к сожалению, такого слуха не имеют. А посему им вполне достаточно бытового музыкального центра средней ценовой категории. Или того же I-pod. :)


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: simon от 19 Июля, 2009, 13:30:39
Цитировать
Всякие там Dolby - это вообще лохотрон типа "свиного гриппа". Вместе с шумами подавляется и кое-чего из "полезного"
В свое время паял много вариантов схем шумодавов и действительно согласен с этим. Идеального варианта так и не получил. В одних случаях часть шумов оставалась, в других вместе с шумами давились полезные составляющие, особенно окончания звуков, или звуки, имеющие низкую амплитуду.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: tmp от 19 Июля, 2009, 14:09:25
С уважением отношусь ко всей старой технике, прошел путь от ламповых радиол и пластинок, магнитофонов с мк60, плееров и до мп3. С появлением компьютера, mp3 и безлимитки пропало самое главное - интерес. Стремиться больше некуда - вся музыка найдена. Качество правильно пожатой мп3 для меня живущего в этом реальном мире это разумный предел совершенства. мп3 плеер уже не покупал - нет смысла.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: BGM от 19 Июля, 2009, 14:22:04

Есть вещи,которые моё ухо воспринимает исключительно в аналоге-это вещи 60-до середины 80-ых годов. Да и то не все.... Ну не идщет на цифре.... На виниле намного лучше....


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: topf от 19 Июля, 2009, 17:56:55
Я кассеты еще застал. Какое это было удовольствие слушать ее. Купишь одну и слушаешь до дыр. А сейчас с интернетом искать ничего и не надо. По 1rock рекламировали альбом эффект бабочки, раньше бы пришлось идти в магазин, а сейчас по первой же ссылке скачал.
С другой стороны с появлением цифры появилась свобода и выбор.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: KVL от 19 Июля, 2009, 17:58:46
 Качественная, профессиональная система шумопонижения Doldy, это далеко не лохотрон и в цифре её использовать нечего, это всё было раньше сделано и придумано, чтобы не слышать в паузах треска при воспроизведении записи с виниловых пластинок, Surer ARNS, мне очень нравилась, да Doldy Pro-X C, тоже ничего, особенно, когда всё это на металле записывалось и воспроизводилось, в остальном соглашусь, все эти дешёвенькие шумодавы съедали очень много полезного интересного.

 Идеальный слух иметь не надо, надо просто иметь хороший слух, мозг (в нём самое главное!), вкус, склонность, интерес и увлечение к этому и самое главное - мир познаётся в сравнении, пока более вкусненького не попробуешь, разницы не узнаешь, как говорит мой приятель: круглее кирпича ничего не видели (это он про сравнение), в мире аудио можно совершенствоваться до бесконечности (открывать для себя постоянно что-то новое, но когда ты уже поднимаешься высоко, то, либо, тебя начинает что-то устраивать и ты останавливаешься, либо, дальше идёшь, но с каждым разом подняться на новую ступень становится всё сложнее и сложнее), кто этим увлекается, тот меня поймёт и знает, о чём я пишу.

 Помню, сам я начинал (в 76-77-м) с кассетника "Электроника-302" и тогда, для меня, это был предел совершенства! :) Через два года перешёл на Panasonic Inernational и как говориться, почувствуйте разницу, а потом, понеслось! :D


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: SPY от 19 Июля, 2009, 18:40:30
CD тоже очень неплохо ... а вот mp3, даже не знаю, что сказать, мой мозг и мои уши это вообще никак не воспринимают, скачем мягко - отвратительно, хуже не бывает!
Это заблужение, и вы сами себя в этом убеждаете.
Прослушивание экспертами на качественной акустике подтверждает, что MP3 при битрейте от 256 кбит/с и выше неотличимо по звучанию от CDDA.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: alex-dw от 19 Июля, 2009, 19:07:44
С другой стороны с появлением цифры появилась свобода и выбор.

Shuffle появился  22))) ... случайный выбор  ;)

Прослушивание экспертами на качественной акустике подтверждает, что MP3 при битрейте от 256 кбит/с и выше неотличимо по звучанию от CDDA.

Да. Просто файл в 2 раза больше места занимает... А с битрейтом 320 кбит/с и, что ещё важнее, частотой 48 МHz вообще полный эффект присутствия...


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: KVL от 19 Июля, 2009, 19:53:23
CD тоже очень неплохо ... а вот mp3, даже не знаю, что сказать, мой мозг и мои уши это вообще никак не воспринимают, скачем мягко - отвратительно, хуже не бывает!
Это заблужение, и вы сами себя в этом убеждаете.
Прослушивание экспертами на качественной акустике подтверждает, что MP3 при битрейте от 256 кбит/с и выше неотличимо по звучанию от CDDA.

 А-га! 16))) :D 22))) 10))) 36))) Как говорится: no comment! Привет экспертам! 20))) 6))) 12))) 1))) 26)))


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: SPY от 27 Июля, 2009, 20:01:29
KVL, боюсь задать нескромный вопрос,
в списке каналов вашего ресивера хоть пара музыкальных имеется?  ;)


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: KVL от 28 Июля, 2009, 01:55:04
KVL, боюсь задать нескромный вопрос,
в списке каналов вашего ресивера хоть пара музыкальных имеется?  ;)

 Конечно и не один, но в основном, только качественные (для меня) по тематике, картинке и звуку, хотя, если очень классный по контенту, то иногда пренебрегаю качеством (есть пара каналов с Astra28E)! Муз. радиостанции вынужден слушать только в основном с Nokia mm 9800S, лучше по качеству звука (впрочем и SD-картинке тоже) с цифрового коаксиала ничего из спутниковых приёмников не встречал, правда был один из продукции от TechniSat, очень хороший по звуку (снимал и подавал на ЦАП тоже с коаксиала), кстати, также только на Nokia mm 9800S смотрю все качественные, музыкальные, в основном, открытые каналы и передачи, также пишу с сат-эфира "SD"-музыку только с этого аппарата!

 P. S. До сих пор не могу смириться и ностальгирую по сат-аналогу (500-му Pace). Естественно я понимаю и разделяю границу, что это спутниковый эфир и там не то качество, как на аудио и видеодисках и что в сат-ТВ хай-энда и аудиофильного звука и супер-картинки никогда не будет, но, если на это делать скидку, то есть радиостанции и каналы по качеству вполне приемлемые и достаточно терпимы, которые, вполне устраивают.

 Конечно, когда слушаю музыку не с эфира, там уже всё по другому, даже и сравнивать нечего. :) ;)


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: kurock от 28 Июля, 2009, 02:34:38
Прослушивание экспертами на качественной акустике подтверждает, что MP3 при битрейте от 256 кбит/с и выше неотличимо по звучанию от CDDA.
Интересно какого музыкального стиля было сравнение ? Лично по мне если я слушаю сжимаемый файл, то он пропущенный через кодек WMA без потери данных, но даже он звучит хуже чем сам диск. Это явно различимо при прослушивании рок и метал музыки в которой много мелких нюансов.


Название: » Подросток, сменивший iPod на кассетный плеер, испытал культурный шок
Отправлено: KVL от 28 Июля, 2009, 02:44:09
...Интересно какого музыкального стиля было сравнение ? ...

 Да какая разница какой стиль, главное на чём, через что и где слушали если это действительно достойные эксперты (в чём я не убеждён на все 100%), то они должны были слушать очень долго и музыку всех жанров и направлений.

 При прослушивании классической музыки, тоже есть очень много ньюансов, вплоть, до малейшего вздоха записывающихся музыкантов, что практически невозможно услышать на бытовой и Hi-Fi-аппаратуре.

 А послушайте хотя бы Нору Джонс (или хотя бы, того же Эрика Клэптона) и вы сразу почувствуете разницу, только сами понимаете, на чём и через что надо слушать. :)

 Интересно, как можно сравнить фирменный CD-аудиодиск с уже не фирменным, перезаписанным и переужатым? Естественно, сравнить можно, но явно не в пользу последнего!

 Скажу единственное, что, если на очень хорошей, профессиональной аппаратуре перезаписать аудио-CD диск и удлинить питы, тем самым уменьшив время воспроизведения на всём диске, так, как записываемая информация увеличится, то при прослушивании последнего, дейтвительно качество вопроизведения улучшается, казалось бы, что это невозможно, так, как нично не может быть лучше оригинала, но это действительно так! :)

 Просто, для большинства, есть такое понятие, как устраивает, вот и весь разговор. :)