Форум Tele-SatINFO.RU

Технический сектор => Антенны, конвертеры (LNB), облучатели,
кабели, переключатели и прочее железо => Тема начата: kwp от 14 Июня, 2009, 00:46:53



Название: О цене оборудования и инструмента
Отправлено: kwp от 14 Июня, 2009, 00:46:53
Во время ознакомительной прогулки по новому омскому магазину увидел такой ценник, и чуть не подскользнулся от цены простого переключателя,по сегодняшнему курсу  - 54 $.В рублевой зоне, рядом с  китайской границей, выставлять такие цены!
 Хотя, "покупатели-лохи" найдутся,клюнут на еврозоновские ярлыки. 
(http://s61.radikal.ru/i174/0906/fe/32588ed75730t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0906/fe/32588ed75730.jpg.html)

Странно,но переключатель на 4 входа дешевле,но все равно,цена запредельная.
(http://s42.radikal.ru/i097/0906/db/389558cfd623t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0906/db/389558cfd623.jpg.html)


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: vitsat от 14 Июня, 2009, 03:21:29
kwp, есть в природе такой :  http://www.hood.de/0032244699.htm
 Ценовая политика загадочная, учитывая сегодняшние реалии...  Но хочу тебе сказать, что на заре цифрового Sat-TV в году так 1996-ом, General Satellite торговала шведскими дайсеками в чёрных пластмассовых чехольчиках по сравнимым ценам (имеется в виду немецкие цены, а не Омские). Завалялсо у меня один такой. Решил как-то замерить потери по сравнению с китаёзами. И что ты думаешь : шведский по шкале качества Humax-Ace терял максимум пару-тройку процентов лишь на нескольких слабых транспондерах с Astra 19*E , а китаёзы - до 10-20% на некоторых транспондерах. Диапазон проверял весь. Совершенно не было потерь только на герконовом 0/12v реле. Так что поблагодарим наших китайских товарищей за популяризацию Sat-TV среди народа. Долларовые дайсеки, трёх-долларовые конверторы, паршивый кабель и 90% тюнеров-подделок (поделок) - неизбежные спутники этого процесса.
 Но себе для 2.5 метровой Супраловской осесимметричной поворотки (брал в середине девяностых) отжалел финанс на фирменный фланцевый конвертор, итальянский кабель с толстенной медной жилой и плотнейшей оплёткой, и оставил себе упомянутый шведский дайсек. Актуатор 36'' и DiSEqC 1.2 позиционер, конечно китайские, впрочем, как и тюнер OpenBox 820. Но для HDTV использую немецкую DVB-S2 карту Technotrend в медиацентре с немецкой купленной прогой - горя не знаю !
 P.S. По многим показателям качество спутниковых товаров ужасно опустилось... Но народ всё хавает, т.к. сравнивать ужЕ просто не с чем - у 90% юзверей сплошной "деребас"... 7)))


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: Rublik от 14 Июня, 2009, 07:38:22
Первый шведский  DiSEqC  брал в Москве в 1999 году за 42 бакса , если не ошибаюсь...Да и башка на антенну стоила 39 баксов!!!
А на С диапазон Калифорния  110 баксов в 1997 году. :)


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: ТриТ от 14 Июня, 2009, 10:14:09
Цитировать
Но хочу тебе сказать, что на заре цифрового Sat-TV в году так 1996-ом, General Satellite торговала шведскими дайсеками в чёрных пластмассовых чехольчиках по сравнимым ценам (имеется в виду немецкие цены, а не Омские). Завалялсо у меня один такой. Решил как-то замерить потери по сравнению с китаёзами. И что ты думаешь : шведский по шкале качества Humax-Ace терял максимум пару-тройку процентов лишь на нескольких слабых транспондерах с Astra 19*E , а китаёзы - до 10-20% на некоторых транспондерах.
От себя добавлю несколько слов. Назывались шведы - EMITOR AB. Действительно качественные были переключатели.  Запомнился дисек 4х1 с кнопкой програмирования режимов работы на корпусе. Если вдруг рес не поддерживал какой-нибудь режим работы дисека, то это можно было сделать "в ручную" на самом переключателе .


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: kwp от 14 Июня, 2009, 22:34:58

Ценовая политика загадочная, учитывая….. Диапазон проверял весь. Совершенно не было потерь только на герконовом 0/12v реле…..поблагодарим наших китайских товарищей….Долларовые дайсеки, трёх-долларовые конверторы, паршивый кабель и 90% тюнеров-подделок
 Но для HDTV использую немецкую DVB-S2 карту Technotrend в медиацентре с немецкой купленной прогой - горя не знаю !
 По многим показателям качество спутниковых товаров ужасно опустилось... Но народ всё хавает, т.к. сравнивать ужЕ просто не с чем
Vitsat, по указанному адресу цена на переключатель по 1700 руб. – 16 ойро[700 руб.]Вполне реально 2.5 цены за привоз,но нереально для наших мест.Полный аналог этого переключателя,здесь,70 рублей стоит[2 $]. 
В среднем качество спутниковых товаров повысилось,конвертора можно найти надежных марок,кабель можно выбрать,приемники китайские из низшей ценовой группы стали заметно надежнее и клоны неплохо работают. Technotrend оборудование хорошее и,в PCI-исполнении,не очень дорогое.

Первый шведский  DiSEqC  брал в Москве в 1999 году за 42 бакса , если не ошибаюсь...Да и башка на антенну стоила 39 баксов!!!
А на С диапазон Калифорния  110 баксов в 1997 году. :)
Такие цены или чуть меньше,лет семь назад были,когда брезговали китайским и,не зря,в то время,дрянь привозили оттуда.В С-диапазоне типа три было конверторов,китайские не применяли.”Настоящие” переключатели и конвертора встречаються все реже.Калифорниеподобных  меняю на китайцев,поэтому скопились и рабочие конвертора с приемником одной поляризации.

[От себя добавлю несколько слов. Назывались шведы - EMITOR AB. Действительно качественные были переключатели.  Запомнился дисек 4х1 с кнопкой програмирования режимов работы на корпусе. Если вдруг рес не поддерживал какой-нибудь режим работы дисека, то это можно было сделать "в ручную" на самом переключателе .
Не встречал таких,EMITOR AB,за Урал мало возили особые марки дисек ,только,сейчас, повезло с богатыми купцами. 


О цене и качестве[о соотношении]
Несколько дней назад приобрел некоторое количество таких телевизоров,для резерва в работе,для подарков и в качестве "солидных" взяток,мелким клеркам, для организации доступа и  ускорения производственного процесса.
Практически одноразовый,по цене, телевизор,уже пять дней,успешно,непрерывно работают два экземпляр.Чувствительность приемника просто,невероятно,хорошая,сравнивал с двумя типами ТВ.
Цена в розницу – 412 руб.[14 $]
 (http://i022.radikal.ru/0906/d0/46e6f73af9ect.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0906/d0/46e6f73af9ec.jpg.html)


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: KVL от 14 Июня, 2009, 22:58:40
 По поводу EMITOR'ов AB, которые продавались в GS (их было всего два вида) - ничего хорошего сказать не могу, перепробовал кучу - всё вразнобой и везде различные потери на определённых, различных частотах, пайка порой отвратительная, иногда, попадались исключительно хорошие экземпляры, не помню название торговой марки переключателей, которые я до шведских (???, производство явно не Швеции!) EMITOR'ов в GS брал, но переключатели были хороши, потерь, практически не было на протяжении всего нужного диапазона, также очень хороши переключатели от немецкой фирмы TechniSat, пожалуй, на мой взгляд одни из самых лучших по соотношению цена/качество, но конечно не каждый их может купить (не на каждом углу продаются, дисрибьютер - московская фирма "Саттрейд"), что касается герконового реле, то они все разные и на многих таких переключателях, есть потери и провалы на определённых частотах, самый лучший вариант и можно сказать, практически без потерь, это на военном, коаксиальном герконовом реле, я таких переключателей в своё время целу партию изготовил и установил, у себя один оставил - для себя держу, на всякий случай.


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: simon от 14 Июня, 2009, 23:31:46
Калифорниеподобных  меняю на китайцев,поэтому скопились и рабочие конвертора с приемником одной поляризации.
Тоже не в восторге от Калифорний, хотя некоторые до сих пор работают, если можно так выразиться, по инерции. А вот купленные в конце 90-х Ku-конверторы Самсунг с коэффициентом шума 0,8 сравнивал с современными с коэффициентом шума 0,2. Никакой разницы не заметил. Около 10 лет работает мультисвитчер производства Германии. Сменил уже третьего хозяина. На плате ни одного чипа, катушки индуктивности как в СКМ-ах старых советских телевизоров. Насчет потерь сказать ничего не могу, но почему-то уверен, что не хуже современных китайских. Разве только габариты по сравнению с китайскими великоваты.
Цены на все это уже не помню, но они конечно были в разы выше. Дисек, который у меня до сих пор работает и который лет шесть назад чинил после грозы, стоил что-то около 1000 рублей.


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: vitsat от 15 Июня, 2009, 00:07:25
Цитировать
производство явно не Швеции!
Про Швецию возможно и миф был (надо же дилеров разгонять как-то), но за качество именно своего отвечаю, как и за качество 0/12v здоровенной коробки. На след. неделе вылезу с фотиком на крышу и выложу фотки оборудования прежних лет, котор. без помарочки трудится вот ужЕ 15 лет  6)))


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: KVL от 15 Июня, 2009, 00:24:31
Цитировать
производство явно не Швеции!
Про Швецию возможно и миф был (надо же дилеров разгонять как-то), но за качество именно своего отвечаю, как и за качество 0/12v здоровенной коробки. На след. неделе вылезу с фотиком на крышу и выложу фотки оборудования прежних лет, котор. без помарочки трудится вот ужЕ 15 лет  6)))

 Так и я за качество своего отвечаю, я себе отобрал (такой не один был), вообще, потерь нет! :)

 P. S. Дешёвые, разбирающиеся Эмиторы я разбирал, качественно пропаивал (минимум припоя и чтобы он совершенно гладкий и кругленький на поверхности был) WBT и закрывал, подключал и всё становилось на свои места, платы сами по себе и детали, неплохие были. Лично себе переключатель никогда перед антенной не ставил, использую непосредственно только перед приёмником.

 P. S. Возможно ты, должен помнить голландский, чёрный кабель, изготовленный для GS, марки AF-113, с центральной, посеребряной жилой. Эх, были времена! :)


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: ТриТ от 15 Июня, 2009, 09:10:47
Цитировать
Цитата
 По поводу EMITOR'ов AB, которые продавались в GS (их было всего два вида) - ничего хорошего сказать не могу, перепробовал кучу - всё вразнобой и везде различные потери на определённых, различных частотах, пайка порой отвратительная
Если мне не изменяет память, то видов было три :
2х1 версии 1.1
2х1 версии 2.0
4х1 версии 2.0
Через мои руки прошло штук 6-8, проблем не было ни с одним. Сейчас специально вскрыл единственный оставшийся у меня 2х1 (1.1). Пайка хорошая, текстолит тоже, детали на плате впаяны ровно.  ??? У меня об этих переключателях остались только хорошие впечатления.


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: Сергей из Астрахани от 15 Июня, 2009, 10:52:47
отличные дисеки  тот который на 4 выхода работает 7 лет   на 2 выхода к сожалению был убит   (по молодости не закрепил  как надо  и при ветре с   дождём   порывом ветра выдернуло  и в лужу упал  :-\)
а этому конвертору Gardiner 7 июня  исполнилось  10 лет  3)))  и он    так же   работает  без проблем  6))) в своё время стоил  1400р
Grundic корпус   целиком из  металла ...весит как 10 обычных  конверторов  22)))   по уровню сигнала   практически как  современные 0.2 дб конвертора... 8 лет ему... так же рабочий

Цитировать
AF-113, с центральной, посеребряной жилой
ох  uniflex af-113   чудо кабель...стоит  уже  6 лет но у меня он  белый и   из Италии    из того что  предлогается сейчас  отдалённо напоминает   только  uniflex -af100   но ему очень далеко до того кабеля...
внизу  113  вверху  100   почувствуйте  разницу   :)


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: KVL от 15 Июня, 2009, 16:28:00
Если мне не изменяет память, то видов было три :
2х1 версии 1.1
2х1 версии 2.0
4х1 версии 2.0
Через мои руки прошло штук 6-8, проблем не было ни с одним. Сейчас специально вскрыл единственный оставшийся у меня 2х1 (1.1). Пайка хорошая, текстолит тоже, детали на плате впаяны ровно.  ??? У меня об этих переключателях остались только хорошие впечатления.

 Я имел ввиду - два дешёвых и один подороже, поэтому, так выразился, немного неточно, я тоже вскрывал некоторые экземпляры и там тоже пайка была хорошая, опять, смотря, кто и как на это дело смотрит и я имел ввиду не всю пайку, там в большинстве, везде хорошо пропаяно и плата хорошая, я имел ввиду именно пайку, в основном на входах и выходах, где припаяны сами разъёмы, просто я не стал всё это досконально расписывать.

ох  uniflex af-113   чудо кабель...

 Uniflex AF-113, это уже не тот, этот кабель в GS был намного позже, он хороший, но хуже, самого первого, голландского и в Юнифлексе центральная жила уже просто лужёная, до Юнифлекса у них ещё какие-то другие AF-113 были, сейчас уже не помню. Тот, голландский, так и назывался - General Satellite AF-113 made in Holland, было на чёрном, зелёно-жёлтой перфорацией написано, у меня до сих пор пустая бабина от такого кабеля осталась, я эту бабину (катушку) в качестве длинной переноски (сетевого удлинителя) использую, также помню, в GS тогда продавался, простой и дешёвый, но очень хороший, лондонский, английский кабель, марки RG-6U, у меня и из под него синяя бабина для переноски (переделанная под переноску) осталась.


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: Pavlon от 18 Июня, 2009, 01:29:22
Проверил версию со "старыми" конверторами. Вместо 0,2 db Inverto поставил старый добрый BluLine 0,6 db не поверил - сигнал вырос примерно на 5% на пакете с MPEG-4, так что выходит гансы на форумах не врали!

Да и я заметил, что старые головки (0,6 дБ) качественнее, чем теперешние с 0,2 ! Проработают первые на много больше, чем теперешние китайские. Короче раньше у нас не было китайских, все головки были например европейскими, были дороже в цене...и работают порой по 5-8 лет. А сегодняшний китайский ширпотреб бывает, что и через год менять приходится !  7)))


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: vitsat от 18 Июня, 2009, 05:26:03
Pavlon, добро пожаловать в ностальгическую тему установщиков .
 P.S. Парни, не могу попасть на крышу, дом-управа установила доп. решётки и замки при выходе на кровлю. Как только скопирую ключи, выложу фоты своей 2.5m Тарели с разными фирменными старыми прибомбасами. Так что извините за задержку.  3)))


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: minerva172 от 30 Ноября, 2009, 18:39:38
   Интересует такой вопрос ,почему разница в цене на антенну 0.8 метра и 1.0 метр составляет примерно 150-200 рублей,а если сравнивать 0.1 метра и 1.1 метра то разница уже 600-700 рублей,а дальше-больше разница между 1.1.м и 1.2 м уже примерно 1000 рублей,с чем это связанно ? Немного больше диаметр всего-то ,а цена...


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: Pavlon от 30 Ноября, 2009, 21:55:12
Совершенно верно. И у нас в Латвии тоже такие разницы в цене. Тарелка 80 см у нас дешевая - стоит 10 латов, а вот тарелка диаметром 1м уже 25 латов. Вот и гадайте! То ли железа больше уходит, то ли еще что... Ну не понятно.


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: Сергей из Астрахани от 30 Ноября, 2009, 22:31:43
  Интересует такой вопрос ,почему разница в цене на антенну 0.8 метра и 1.0 метр составляет примерно 150-200 рублей,а если сравнивать 0.1 метра и 1.1 метра то разница уже 600-700 рублей,а дальше-больше разница между 1.1.м и 1.2 м уже примерно 1000 рублей,с чем это связанно ? Немного больше диаметр всего-то ,а цена...
ну если говорить например о супрале то от 1.10 они из алюминия вроде бы
ну а мабо харьковские  90см и 1.10  разница в цене не такая большая
так как стальные...
ну и  в составляющую цены входит  транспортная составляющая   а там и обьём считают


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: minerva172 от 23 Декабря, 2009, 16:33:23
   Как думаете,снизится ли в обозримом будущем стоимость торроидальных антенн,а то у нас на них цена за 6000 деревянных зашкаливает.Как правило все новинки дорогие в цене,в дальнейшем цена падает,помните сколько первые DVD диски стоили,у нас,к примеру ,ровно в 10 раз дороже VHS,а сейчас...


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: kwp от 23 Декабря, 2009, 17:40:10
   Как думаете,снизится ли в обозримом будущем стоимость торроидальных антенн
minerva172,торроидальные антенны не такими тиражами производят,как DVDдиски, и не станут эти антенны, в обозримом будущем, "массовыми",как, например, простейшие ффсеты 0.6 м.,которых "наклепали" очень много ,а цена изменилась незначительно.


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: vik от 23 Декабря, 2009, 17:45:14
Помнится 10 лет назад самый распространенный размер был катаный 1.4 Al прямофокус и стоил как сейчас штампованая 1.2 железяка ( а сколько сегодня Аl стоит ?) Пластиковые зеркала всегда были дороги по цене  , сейчас же вообще  зазеркальны ... Кто понимает тот знает что первый конструктив по всему всеж лучше
 Вобщем электроника становится дешевле ,а антенны дороже


Название: » О цене оборудования и инструмента
Отправлено: minerva172 от 23 Декабря, 2009, 19:57:17
   Как думаете,снизится ли в обозримом будущем стоимость торроидальных антенн
minerva172,торроидальные антенны не такими тиражами производят,как DVDдиски, и не станут эти антенны, в обозримом будущем, "массовыми",как, например, простейшие ффсеты 0.6 м.,которых "наклепали" очень много ,а цена изменилась незначительно.

  Наверное вы правы,эти антенны действительно не для массового потребления.