Форум Tele-SatINFO.RU

Технический сектор => Раздел для начинающих и новичков => Тема начата: OKEAN от 19 Декабря, 2008, 15:46:33



Название: HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: OKEAN от 19 Декабря, 2008, 15:46:33
HDTV каналы (телевидение высокой четкости) и каналы вещающие в формате MPEG4 (например пакет российских каналов вещающих с 40e) это одно и тоже или разные форматы вещания?


Название: » Подскажите по каналам HDTV и MPEG4.
Отправлено: Valery M от 19 Декабря, 2008, 15:54:48
Это, безусловно, разные вещи.

MPEG4 - это формат компрессии.
HDTV - это качество изображения (увеличенное разрешение видео)

Как правило, HDTV вещает со спутников в формате DVB-S2 MPEG-4/HD.

В поток MPEG4 влазит больше каналов, чем в MPEG2 - наиболее распросранённый в данный момент вид. :)

Будущее однозначно за MPEG4 и покупая новый ресивер обращайте внимание, может ли он принимать DVB-S2 MPEG-4.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: OKEAN от 19 Декабря, 2008, 17:43:11
Понятно.А ресиверы поддерживающие одновременно HDTV и MPEG4/MPEG2 существуют?


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: apchi от 19 Декабря, 2008, 17:47:09
Да


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Юзер от 19 Декабря, 2008, 17:56:43
Понятно.А ресиверы поддерживающие одновременно HDTV и MPEG4/MPEG2 существуют?
По-моему, все современные приемники с HDTV MPEG-4 поддерживают. Ну а уж -2 тем более.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: OKEAN от 19 Декабря, 2008, 18:22:10
А отличается картинка MPEG2 от MPEG4? И ещё вопрос-для просмотра HDTV потребуется телевизор поддерживающий этот формат?


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Юзер от 19 Декабря, 2008, 18:28:01
А отличается картинка MPEG2 от MPEG4?
В общем случае нет.
Цитировать
И ещё вопрос-для просмотра HDTV потребуется телевизор поддерживающий этот формат?
Да, конечно.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: OKEAN от 19 Декабря, 2008, 18:41:26
А может посоветуете какой нибудь недорогой вариант (ресивер+тв) для просмотра HDTV?


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Valery M от 19 Декабря, 2008, 18:46:36
Посмотри по ресиверам вот этот раздел https://tele-satinfo.ru/forumru/index.php/board,101.0.html и конкретно тему про выбор https://tele-satinfo.ru/forumru/index.php/topic,30715.0.html
По телевизорам тут https://tele-satinfo.ru/forumru/index.php/board,142.0.html и конкретно тему про выбор https://tele-satinfo.ru/forumru/index.php/topic,13579.0.html


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Doleg от 19 Декабря, 2008, 19:05:16
На мой взгляд, разница между мпег2 и мпег4 есть.Если смотреть на ЖК или плазме большого размера каналы с Ямалов или Триколора в мпег2 и те же, российские, каналы в мпег4 с Экспресса АМ1,то в последнее время разница ощущается значительно,в пользу мпег4,даже битрейт по аудио и видио на мпег4 бывает повыше.Хотя, многое зависит от качества исходников.А на кинескопных телевизорах разницы между мпег2 и мпег4,думаю,не видно,разрешение и размер экрана немного не те.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: yurij от 19 Декабря, 2008, 19:20:26
Из новостей: "SKY HD+24", «Voce», «SKY Sinema HD», «NationalGeo HD», «Next HD», «Eurosport HD», «AXN», « Raisat Smash», «Deejay TV», «Discovery Travel», «SKY Calcio 15», «Discovery Sci» «SKY Sport HD» появились на 12092 H 27500 3/4,Videoguard. MPEG-4/HD. (пакет «Sky Italia »). По-моему, это не HD. Я так и не понял, бывают ли HD MPEG 2. А этот транспондер поймался при настройке на DVB-S(SD), а не при DVBS2(HDTV). Давайте попробуем разобраться в этом разделе форума, что бывает.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Valery M от 19 Декабря, 2008, 19:40:24
HD в MPEG-2 бывает, но крайне редко, т.к. HD-каналы требуют более широкой полосы и в итоге экономически более целесообразнее использовать MPEG-4


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Doleg от 19 Декабря, 2008, 19:43:55
На счёт скай италия,сказать не чего не могу,картинку и прочии параметры не видно,закодировано.А вот когда, не давно, Поверхность шла открыто-обычный мпег4,а не HD,по всем параметрам(хотя,например, качество картинки канала М-2,на много лучше, чем с Амоса).Тоже самое,касается и Рикора-мпег4.Видимо,пока очень маловато будет HD-контента.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: OKEAN от 19 Декабря, 2008, 20:28:03
А где то идет открытый  HDTV канал?


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: apchi от 19 Декабря, 2008, 20:35:16
На мой взгляд, разница между мпег2 и мпег4 есть.Если смотреть на ЖК или плазме большого размера каналы с Ямалов или Триколора в мпег2 и те же, российские, каналы в мпег4 с Экспресса АМ1,то в последнее время разница ощущается значительно,в пользу мпег4,даже битрейт по аудио и видио на мпег4 бывает повыше.Хотя, многое зависит от качества исходников.А на кинескопных телевизорах разницы между мпег2 и мпег4,думаю,не видно,разрешение и размер экрана немного не те.


разница между мпег4 и мпег2 только в том, что в первом случае можно с одинаковым битрейтом и ёмкостью "засунуть" болшее количество каналов. В вашем примере, просто сравните количество каналов для транспондера


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: apchi от 19 Декабря, 2008, 20:36:10
А вот когда, не давно, Поверхность шла открыто-обычный мпег4,а не HD,по всем параметрам(хотя,например, качество картинки канала М-2,на много лучше, чем с Амоса).Тоже самое,касается и Рикора-мпег4.Видимо,пока очень маловато будет HD-контента.


Вы вообще понимаете, о чём пишите? Если у вас приёмник не HD. вы просто не увидите HD-трансляции ;)


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: apchi от 19 Декабря, 2008, 20:36:35
А где то идет открытый  HDTV канал?

Полно. Но полная лажа

Ресивер у вас какой?


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: OKEAN от 19 Декабря, 2008, 20:50:10
Ресивер у нас пока Опен x800.Я в раздумьях стоит ли брать,что то для HDTV,но если каналы полная лажа,то думаю не стоит..


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Doleg от 19 Декабря, 2008, 21:15:02
Для апчхи(гуру форума???):читай от начала и до конца сообщения,разуй глаза,если ты считаешь Вантаж 7100 не HD-ресивер,то хотя бы посмотри( на лунгсате) в каких форматах идёт/шло Рикор,Поверхность.Я в отличии от тебя знаю о чём пишу.Ещё заметил давно интересную вещь:при низкой силе сигнала на DVB-S2,качество сигнала высокое,т.е.при таком же низком сигнале DVB-S,у меня ресивер вообще не показывает или рвёт картинку,интересно однако.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 19 Декабря, 2008, 21:18:45
Ресивер у нас пока Опен x800.Я в раздумьях стоит ли брать,что то для HDTV,но если каналы полная лажа,то думаю не стоит..
Все начинается с "полной лажи".
Смотри с х800 -го, а то привыкнешь к HDTV-каналам  или упаси бог к МKV-файлам,никаких денег не хватит и если не знаешь, узнаешь,как это мало - 1 Терабайт.
Возможно станешь в ряду первых парней, задумавшихся ,а что там идет следом за 1080p и какой MPEG нас ждет через 50 лет?
В слове стоит ударение все еще на нужное место ставишь?


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: apchi от 19 Декабря, 2008, 21:23:26
Для апчхи(гуру форума???):читай от начала и до конца сообщения,разуй глаза,если ты считаешь Вантаж 7100 не HD-ресивер,то хотя бы посмотри(хотя бы на лунгсате) в каких форматах идёт/шло Рикор,Поверхность.Я в отличии от тебя знаю о чём пишу.


Особенно это по сообщениям и сравнениям видно :D
Сообщения прочёл все.
Про ваш Вантаж я вообще ничего не писал. ;)

Дело не "в мало контента", а в том, что HD-каналы - это совсем другое и с МПЕГ4 могут и не пересекаться. А вы сравнивать берётесь


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: apchi от 19 Декабря, 2008, 21:28:02
Ресивер у нас пока Опен x800.Я в раздумьях стоит ли брать,что то для HDTV,но если каналы полная лажа,то думаю не стоит..

Выбирать надо не рисевер, а оператора, а к нему уже - ресивер соответствующий.
На халяву и с чем попало вы никогда не получите ни нормального контента, ни сервиса. HD - особенно. Это стОит и немало!


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 19 Декабря, 2008, 21:36:15
Молодец,Уважаемый Аpchi!Очень точно и ясно!


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Doleg от 19 Декабря, 2008, 22:02:27
Для апчхи:берём канал Кинопоказ с Платформы-HD и смотрим информацию о потоке:Видео-Н.264;Ширина-720;Высота-576;Формат экрана-4:3;Частота кадров-25;Развёртка-Interlaced;Bit Rate-30,000;Аудио-мпег2 и т.к.далее.И такого материала у них много,и что это можно считать HDTV?Наврятли!!!Что втюхивают плюсы в HD-пакете,не знаю,их чудо ресивер не даёт информаций о потоке.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Skif от 19 Декабря, 2008, 22:22:33
Что втюхивают плюсы в HD-пакете,не знаю,их чудо ресивер не даёт информаций о потоке.

Возьми любой другой ресивер и посмотри  20)))


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Doleg от 19 Декабря, 2008, 22:38:13
Да не на всех HD-ресиверах можно посмотреть инфо о потоках.А вывод ,таков: что сейчас российские и прочии операторы под видом HD-контента в основном,за малым исключением,впихивают нам зрителям банальное мпег4 по супер цене.Точно так же в магазинах сейчас впаривают Нам Плазму и ЖК-панели с аналоговым тюнером(в ближайшем будушем будет уже не нужен)+цифровой ,за редким исключением,мпег2(наврядли в России будет повсеместно вещание в этом формате),будущие пока за мпег4.Так что весь ненужный мусор из Европы у нас в супермаркетах,налетай никому не нужная халява!!!Берём ВСЁ,кризис однако.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 19 Декабря, 2008, 22:51:03
Для апчхи:берём канал Кинопоказ с Платформы-HD и смотрим информацию о потоке:Видео-Н.264;Ширина-720;Высота-576;Формат экрана-4:3;Частота кадров-25;Развёртка-Interlaced;Bit Rate-30,000;Аудио-мпег2 и т.к.далее.И такого материала у них много,и что это можно считать HDTV?Наврятли!!!Что втюхивают плюсы в HD-пакете,не знаю,их чудо ресивер не даёт информаций о потоке.

Плюсы в HD-пакете дают другие фильмы  с более длинным кольцом и всегда в широком формате.Аудио- AC3.
5.1 у них и  в SD.
Все равно SD и HD земля и небо, ни смотря на то , что HD не P, а I.
Другое дело смотреть с диска или с винта фильмы по 50 Гигов.Долго придется еще ждать таких,как с этих носителей  потоков на одном спутниковом HD канале.



Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 19 Декабря, 2008, 22:54:01
Да не на всех HD-ресиверах можно посмотреть инфо о потоках.А вывод ,таков: что сейчас российские и прочии операторы под видом HD-контента в основном,за малым исключением,впихивают нам зрителям банальное мпег4 по супер цене.

Все видно на глаз,хороший глаз.А цена,увы, времена теперь рыночные,спутниковый вы мой!


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Doleg от 19 Декабря, 2008, 23:12:49
На мой взгляд, даже уже сейчас халявный мпег4 будет получше мпег2,но выбора пока маловато будет.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Skif от 19 Декабря, 2008, 23:18:02
сейчас российские и прочии операторы под видом HD-контента в основном,за малым исключением,впихивают нам зрителям банальное мпег4 по супер цене.

Не перегибай, сперва посмотри - потом говори. Ты вообще видимо HD не видел, тем более на большом экране. да и нечего зацикливаться на термине mpeg4, он тут не причем.

А суперцена - 200 руб. что ли?


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 19 Декабря, 2008, 23:26:57
На мой взгляд, даже уже сейчас халявный мпег4 будет получше мпег2,но выбора пока маловато будет.
Не халявный Триколор Сибирь хуже настоящего мпег2.Походи по HB или W4.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Doleg от 19 Декабря, 2008, 23:42:38
200руб за три канала(показывают почти одно и тоже) +комплект оборудования,а плюсы тоже не копейки стоят,если официально смотреть.Плюс хорошая панель около 100000руб.+аккустика хорошая,вот такой вот расклад,если для Вас in Europe это не деньги...,зато мы чёрную икру большими ложками едим.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Skif от 19 Декабря, 2008, 23:48:27
200руб за три канала(показывают почти одно и тоже) +комплект оборудования,а плюсы тоже не копейки стоят,если официально смотреть.Плюс хорошая панель около 100000руб.+аккустика хорошая,вот такой вот расклад,если для Вас in Europe это не деньги...,зато мы чёрную икру большими ложками едим.

Ну так жуй черную икру ведрами, а если не можешь себе позволить все вышеперечисленное оборудование, то не надо нести бред про впихивание вместо HD "банального MPEG-4", умник.

В глаза не видел, а жаба давит!


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Профессор Мориарти от 19 Декабря, 2008, 23:49:56
Для апчхи:берём канал Кинопоказ с Платформы-HD и смотрим информацию о потоке:Видео-Н.264;Ширина-720;Высота-576;Формат экрана-4:3;Частота кадров-25;Развёртка-Interlaced;Bit Rate-30,000;Аудио-мпег2 и т.к.далее.И такого материала у них много,и что это можно считать HDTV?Наврятли!!!Что втюхивают плюсы в HD-пакете,не знаю,их чудо ресивер не даёт информаций о потоке.

их ресивер не дает.Даю я к примеру тут http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1298891 а прикольных парней со статусом близким к профи,не знающим чем HD отличается от SD и чем mpeg2 от mpeg4 и т.д тут я смотрю предостаточно.И тюнер у них как обычно либо опен ,либо ГиС.Пы Сы,в подпись не смотрим,дрим 500й в прошлом.Успешно приобретен 800й, а до того успешно заюзана sky star 4.Про платформу HD врать не стану ,не смотрел,blu ray от sat hdtv конечно отличается,но в любом случае никогда вы на свой опеногис не увидите качества HD даже от плюсов.Итак на борту имеем ящик в 46" ,мощный комп для сат тв(SS4)  и воспроизведения разного рода файлов ,несвариваемых удобной коробочкой iconbit, которая успешно прижилась на груди 46"Full HD.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: KVL от 20 Декабря, 2008, 01:14:36
...а прикольных парней со статусом близким к профи,не знающим чем HD отличается от SD и чем mpeg2 от mpeg4 и т.д тут я смотрю предостаточно. ...

 Эти статусы присваиваются автоматически от количества написанных сообщений. ;)

                 - = -

 Давайте придерживаться правил и не переходить на личности.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: vitsat от 20 Декабря, 2008, 04:18:00
Профессор Мориарти, это неслыханная дерзость - выкладывать рипы HTV+HD на раздачу  36)))


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Профессор Мориарти от 20 Декабря, 2008, 10:50:21
Профессор Мориарти, это неслыханная дерзость - выкладывать рипы HTV+HD на раздачу  36)))
там полно таких уже))))) 34)))


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Valery M от 20 Декабря, 2008, 11:34:41
Кому хочется много HD вот торрент классный! http://tfile.ru/forum/viewforum.php?f=193 (Регистрация для скачивания не нужна)


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: brutal от 20 Декабря, 2008, 12:24:00
Вот этот ещё лучше http://hdtracker.ru (Правда регистрация открыта по праздникам или по приглашениям)


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 20 Декабря, 2008, 19:44:04
HD в MPEG-2 бывает, но крайне редко, т.к. HD-каналы требуют более широкой полосы и в итоге экономически более целесообразнее использовать MPEG-4
Со 115,5 идет HD в MPEG-2 на китайском.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 20 Декабря, 2008, 19:46:42
Профессор Мориарти, это неслыханная дерзость - выкладывать рипы HTV+HD на раздачу  36)))
Некрасиво и дерзко,но рекламу HDTV+++ это делает,только они этого не оценят!


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 20 Декабря, 2008, 19:53:41
200руб за три канала(показывают почти одно и тоже) +комплект оборудования,а плюсы тоже не копейки стоят,если официально смотреть.Плюс хорошая панель около 100000руб.+аккустика хорошая,вот такой вот расклад,если для Вас in Europe это не деньги...,зато мы чёрную икру большими ложками едим.
Панель за 100тыс.и подписка за 200 р?А если большую ложку заменить на десертную или чайную?


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: vitsat от 20 Декабря, 2008, 20:02:49
Цитировать
Некрасиво и дерзко,но рекламу HDTV+++ это делает,только они этого не оценят!
Не оценят, т.к. это не прекрытая реклама c/s HD  22)))


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: kwp от 20 Декабря, 2008, 20:17:09
Цитировать
Некрасиво и дерзко,но рекламу HDTV+++ это делает,только они этого не оценят!
Не оценят, т.к. это не прекрытая реклама c/s HD  22)))
c/s не вечен,а данные в HD гуляют по сети и там будут пока жив Торрент .Кто раньше из них  умрет большой вопрос. 


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: Goran от 08 Января, 2009, 13:56:24
  Ребята ответте прямо , например вижу изображение на ЖК телевизоре поступающее с ресивера OpenBox-820 через SCART, т.е. аналогового формата. На изображении заметны "квадратики", если взять  рес с поддержкой HD, и смотреть MPEG-2 через разьем НDMI, эти долбанные "квадратики" уберутся(или на крайний случай-станут меньше)? Так всетаки ДА или НЕТ.


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: komandant от 08 Января, 2009, 15:36:49
  Ребята ответте прямо , например вижу изображение на ЖК телевизоре поступающее с ресивера OpenBox-820 через SCART, т.е. аналогового формата. На изображении заметны "квадратики", если взять  рес с поддержкой HD, и смотреть MPEG-2 через разьем НDMI, эти долбанные "квадратики" уберутся(или на крайний случай-станут меньше)? Так всетаки ДА или НЕТ.
квадратики это артефакты от цифровой компрессии когда канал пережат, и к кабелю не имеют никакого отношения, по вопросу их подавления и прочего ну наверно владельцы ответят


Название: » HDTV и MPEG4 - это одно и тоже?
Отправлено: vitsat от 08 Января, 2009, 16:30:02
Цитировать
  Ребята ответте прямо , например вижу изображение на ЖК телевизоре поступающее с ресивера OpenBox-820 через SCART, т.е. аналогового формата. На изображении заметны "квадратики", если взять  рес с поддержкой HD, и смотреть MPEG-2 через разьем НDMI, эти долбанные "квадратики" уберутся(или на крайний случай-станут меньше)? Так всетаки ДА или НЕТ.
Ничего никуда не уберётся ! У тебя ЖК-телик попался очень неудачный или с устаревшей схемотехникой... Я раньше много таких симптомов наблюдал : это называется деградация качества при масштабировании низших разрешений к физическому разрешению матрицы. Причём деградация происходит в геометрической прогрессии, по простому - "квадраты" на таких ЖК увеличиваются в квадрате (прямо каламбур получился). В современных ЖК-телевизорах за процесс масштабирования отвечают довольно мощные процессоры с функцией автодеблокинга, т.е. "квадраты" подавляются электроникой : пусть немного мылится картинка, но это поприятнее, чем взирать на месиво "квадратиков". Сам был немало удивлён терпимой картинкой спутниковых каналов на последних моделях Philips, Samsung, Panasonic.