Форум Tele-SatINFO.RU

Технический сектор => Антенны, конвертеры (LNB), облучатели,
кабели, переключатели и прочее железо => Тема начата: Yakubovsky от 12 Июня, 2007, 00:19:01



Название: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Yakubovsky от 12 Июня, 2007, 00:19:01
По некоторым техническим причинам не могу поставить twin голову на Sirius, отсюда вопрос можно ли поставить 2 головы на один спутник? Тарелка оффсетная 90см.


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: sv от 12 Июня, 2007, 00:56:55
один диапазон точно нет


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Avsat от 12 Июня, 2007, 02:32:05
По некоторым техническим причинам не могу поставить twin голову на Sirius, отсюда вопрос можно ли поставить 2 головы на один спутник? Тарелка оффсетная 90см.
А что за причины могут быть ?


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 12 Июня, 2007, 04:25:37
По некоторым техническим причинам не могу поставить twin голову на Sirius, отсюда вопрос можно ли поставить 2 головы на один спутник? Тарелка оффсетная 90см.
А что за причины могут быть ?
  Действительно и самое главное - где живёшь?! Я только пару  причин знаю, по котором нельзя и не только на Сириус - может это они? Напиши причину, может подскажем, как избавиться!


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: GAstra от 12 Июня, 2007, 13:01:38
где живёшь?!
Цитировать
в Беларуси г.Лида(Гродненская область)


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 12 Июня, 2007, 13:25:52
где живёшь?!
Цитировать
в Беларуси г.Лида(Гродненская область)
  Если бы ты за него ещё причину написал, потому, что, как в центр фокуса и на один спутник прикрутить два независимых конвертера - я не знаю, а точнее знаю, но это довольно сложно и надо будет поработать ручками и головой, а так, в той местности, где он живёт - можно!


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Yakubovsky от 13 Июня, 2007, 00:16:02
Извиняюсь за задержку, значит причина такая - у меня квартира в старом доме и иногда по нулю бегает напряжение из-за чего переодически вылетают дайсеки и головы, но когда подключена одна голова, даже 220 вольт на корпусе не выбивает голову! Вот-так грустно!


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: J.Forfun от 13 Июня, 2007, 09:54:29
Yakubovsky
Если у Вас временами бывает 220В на корпусе, советую срочно отключить все оборудование (телевизор, ресивер, комп, кабель кабельного ТВ - короче, все, что связано кабелями в один комплекс) и определить в каком устройстве неисправен блок питания, иначе недолго до печальных последствий. Если же у Вас на корпусе 110В и вы меряете это напряжение достаточно высокоомным прибором - то это нормально, и причина выхода из строя дайсеков и голов не в этом.
Относительно выражения  "по нулю бегает напряжение" - я не совсем понимаю.... Это как?


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Yakubovsky от 13 Июня, 2007, 22:06:48
Если же у Вас на корпусе 110В и вы меряете это напряжение достаточно высокоомным прибором - то это нормально, и причина выхода из строя дайсеков и голов не в этом.

Напряжение на корпусе компьютера не должно превышать 4-5 воль иначе это смертельно(особенно для детей и пьяных)!
Почему Вы так уверены, что 110 В не убивает дайсеки?


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 14 Июня, 2007, 14:02:15
  Мне тоже непонятно выражение - "по нулю бегает напряжение" и относительно чего бегает?

 Ноль, на щитке или земля на компьютере? А, комп - "заземлен" - три конца в розетку идут или два? Что на крыше творится  - на чём антенна стоит и т. д.?


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: J.Forfun от 14 Июня, 2007, 16:14:30
Напряжение на корпусе компьютера не должно превышать 4-5 воль иначе это смертельно(особенно для детей и пьяных)!
Почему Вы так уверены, что 110 В не убивает дайсеки?

Спасибо за хороший вопрос. Детей люблю, а пъяных - жалко ( значит, тоже люблю   :)   ).
Я выше писАл - если Вы меряете высокоомным вольтметром напряжение на корпусе прибора относительно "0" и видите 110В, - это не повод для беспокойства. Вы же не боитесь быть убитым електрозажигалкой, которая дает 10 киловольт?
Теперь посмотрите на приложенную схему емкостного фильтра, который присутствует в составе других составляющих фильтра почти во всех современных электроприборах.
Измеряя напряжение в точке В - на корпусе вы наблюдаете напряжение на делителе между точками В и С, конденсаторы не настолько большой екости, чтобы причинить вред Вашему здоровью. Не буду вдаваться в тонкости электротехники и электроники, хотя если будете просить - буду вдаваться  :) .
Далее, 4-5 В о которых вы говорите - это, скорее всего из другой оперы - это напряжение между "0" в Вашей квартире и истинным "0" ( в народе - "землей") электрической подстанции  вашего района города или поселка - эту разность потенциалов обычно используют для отмотки электросчетчика в обратную сторону и прочих неприятных государству любой страны вещей.
Специльно не касаюсь темы заземления (даже не употребл@ю это слово) - пока не придем к единому мнению по текущему обсуждаемому вопросу - тему заземления лучше не подымать - она непроста даже для специалистов.

Вторая часть Вашего вопроса
Цитировать
Почему Вы так уверены, что 110 В не убивает дайсеки?
требует также рисования некоторой схемы...попробую без нее - не поверите - буду рисовать. Итак, напряжение - суть разность потенциалов, его нужно приложить к чему-нибудь посредством чего-нибудь (Статика пркладывается в виде электрических зарядов) . Как вы себе представляете проникновение этих ~110в в конвертер и приложение их к разъему конвертера ? Я вот не могу этого представить, за исключением случая, что Ваш конвертер запитан от отдельного источника питания. Это так?
Можно зайти с другой стороны, чтобы разубедить Вас: на Вашей аппартуре есть три условных шины, которые имеют отношение к сетевому переменному напряжнию - ноль, фаза, корпус. До конвертера доходят только две: корпус и фаза.
Как может навестись на конвертер напряжение между корпусом и нулем???
 
Всем желаю успехов в трудном деле ловли бегающего по нулю напряжения  ;) ,
С уважением.


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Yakubovsky от 14 Июня, 2007, 22:46:38
Я не настолько силен в электрротехнике, потому часть моих выражений не совсем принадлежит мне, а навещавшим меня десяткам электриков! Хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО за понимание и за советы, потому что дело тут запутаное!
110 В на счет вреда незнаю, но по пальцам лупит хорошо!
Заземления нет у меня нет, есть зануление (на щиток), так вот на корпусе действительно сидит 110 В, но не всегда (пару раз) ловил я там 220, единственное разумное объяснение которое я нашел - это то что гдето в подвале дома плохое соединение нуля, провда я плохо понимаю логику, причем тут соединение? Подвал у меня (дом 5 эт) действительно картинный - сантехники без литра на рыло не полезут, а про электриков говорить нечего. А все электрики отвечают по поводу всего, чтото вроде "Нех... выпердоливаться..., компьютеров понакупают..., интернет у них... итд", только деньги тянут, а толку нет. Хорошо что квартира сьемная, а то бороться запарился, потому и думал как врубить 2 головы, на данный момент проще былоб и дешевле. Вот так, пожаловался :'(. Если есть иеще идеи буду очень признателен.




Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 14 Июня, 2007, 23:02:09
...110 В на счет вреда незнаю, но по пальцам лупит хорошо!
Заземления нет у меня нет, есть зануление (на щиток), так вот на корпусе действительно сидит 110 В, но не всегда (пару раз) ловил я там 220, .....
а то бороться запарился, потому и думал как врубить 2 головы, на данный момент проще былоб и дешевле. Вот так, пожаловался :'(. Если есть иеще идеи буду очень признателен.
  Ничего непонятно!  Лупит, относительно чего?  Ведь всегда есть разница потенциалов - отностительно чего-то! Я спросил - комп "заземлён"? Антенна на чём стоит? К чему второй выход конвертера подсоединяешь и т. д.? Надо всё полностью и подробно описывать! "Заземлен" ли сам конвертер на сат-антенну? Что пробовал по очереди отключать, чтобы не было такой ситуации?

 Поставить два отдельных конвертера на один спутник и на одну небольшую антенну - это не так-то просто!


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Yakubovsky от 14 Июня, 2007, 23:20:46
Бъет относительно балкона(если стоя на балконе дотронуться до конвертера, т.е. бобышки этой). Босиком вообще не дотронишься, а в тапках щикотно. Так вот боюсь каб в белых тапках не оказаться :)
Про заземлен я писал - занулен.
Конвертер к компу подключен.
Что еще написать для полноты картины?


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: J.Forfun от 14 Июня, 2007, 23:44:17
Yakubovsky
Таки в итоге пришли к занулению и заземлению  :). А все так хорошо начиналось...  10)))
В общем так - альтернативы хорошему "0" нет - потенциал "0" в Вашей квартире должен быть равен потенциалу "земли" и
искусственное заземление его не заменит, иначе трахнет ( в плохом смысле этого слова)  когда нибудь кого-нибудь.
Покупайте метров сто кабеля, нанимайте электрика и пусть Вам протянет "0" в квартиру от распределительного щита на входе в дом (секцию) - это единственный выход, полезный для здоровья.

Кстати, я так до сих пор и не понял зачем Вам нужно два конвертера на один градус. Но если уж так надо  надо - Вам нужен один волноводный тройник, один облучатель и два фланцевых конвертера - и все, проблема решена.

Что касается щекотанья в тапочках на балконе - проблема в пробое фильтра питания одного из устройств Вашего комплекса - я уже писАЛ в этой теме - Вы этого не прочитали или не поняли - отключайте все по очереди - и замечайте тот момент, когда щекотка прекратится, отключенное устройство отдайте в ремонт. Только не тем десяти электрикам, им лучше просто передайте привет


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Yakubovsky от 14 Июня, 2007, 23:51:05
На счет 2 голов ответ ясен - просто не будет! Жаль!

Что касается отключеня устройств - то все сходится на компьютере. Но только я не пойму одни говорят что 110В норма, а другие что пробит фильтр. Так как же быть! Компьютер работат нормально.


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 15 Июня, 2007, 01:44:33
  Так что надо-то, чтобы напряжением не било и кстати на чём конкретно в тапочках стоишь  или чтобы твин-конвертер использовать и так до сих пор и непонятно - куда второй выход шёл и предназначен? Фото антенны с конвертером и балконом, можешь сделать?


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: J.Forfun от 15 Июня, 2007, 09:13:13
Yakubovsky
Что значит - "сходится на компьютере"? При выключенном из розетки  компьютере в тапочках не щекочет? Блок питания компьютера - в ремонт! Ну или если хотите, следуйте другим советам, по ту сторону этого форума, выбор в любом случае за вами.
Успехов.


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 15 Июня, 2007, 09:21:59
  Так, самое-то интересное - с компьютером уже более-менее понятно, вот только речь шла о конвертере с двумя выходами. Собственно, второй-то - куда и к чему подключается? Из-за чего весь сыр-бор?


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: J.Forfun от 15 Июня, 2007, 09:52:52
  Так, самое-то интересное - с компьютером уже более-менее понятно, вот только речь шла о конвертере с двумя выходами. Собственно, второй-то - куда и к чему подключается? Из-за чего весь сыр-бор?

Я тоже этого не пойму, возможно это один из "советов" - таким образом создать постоянную нагрузку, использовать один из конвертеров как электролампочку  :)


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 15 Июня, 2007, 10:03:38
  Так, самое-то интересное - с компьютером уже более-менее понятно, вот только речь шла о конвертере с двумя выходами. Собственно, второй-то - куда и к чему подключается? Из-за чего весь сыр-бор?

Я тоже этого не пойму, возможно это один из "советов" - таким образом создать постоянную нагрузку, использовать один из конвертеров как электролампочку  :)
  Вообще-то да - похоже на это. :)


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Nick2 от 15 Июня, 2007, 10:40:23
  Так, самое-то интересное - с компьютером уже более-менее понятно, вот только речь шла о конвертере с двумя выходами. Собственно, второй-то - куда и к чему подключается? Из-за чего весь сыр-бор?

Наверно человек хотел поделиться с соседом сигналом с антенны, а сосед находится на другой фазе. А при плохой "земле" на "нуле" появляется напряжение при перекосе фаз, соседи включили мощную эл. установку стиральную машинку автомат. Выход один под окном у себя строить заземляющее устройство.


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 15 Июня, 2007, 19:53:38
  Да, остаётся только предполагать, но надеюсь, что может, мы всё-таки получим ответ на самый главный вопрос, собственно из-за которого тут всё и началось. С заземлением тоже не всё так легко и просто - смотря какие условия у него для этого. Чего гадать - надо на многие вопросы - знать точные ответы.


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: Yakubovsky от 15 Июня, 2007, 23:22:27
На данный момент ситуация такая - убрал зануление и стал мерять напряжение, т.е. отключил в розетке заземляющий провод. На корпусе 110 В. В начале темы Вы писали, что это норма, так это норма или нет? Это первый вопрос. Сам ящик компьютера током не бьется, а на балконе, стоя на бетоне и дотрагиваясь именно до железной бобышки ощущается легенькое щекотание. Отсюда второй вопрос - это нормально? А что косается конвертеров, я просто интересовался можно ли, допустим один подключить к тюнеру, а второй к компу, я имею ввиду два раздельных конвертера на один спутник и на одну тарелку, а не один конвертер с двумя выходами.
Спасибо!


Название: Re: Один спутник на 2 головы!
Отправлено: KVL от 16 Июня, 2007, 02:41:38
На данный момент ситуация такая - убрал зануление и стал мерять напряжение, т.е. отключил в розетке заземляющий провод. На корпусе 110 В. В начале темы Вы писали, что это норма, так это норма или нет? Это первый вопрос. Сам ящик компьютера током не бьется, а на балконе, стоя на бетоне и дотрагиваясь именно до железной бобышки ощущается легенькое щекотание. Отсюда второй вопрос - это нормально? А что косается конвертеров, я просто интересовался можно ли, допустим один подключить к тюнеру, а второй к компу, я имею ввиду два раздельных конвертера на один спутник и на одну тарелку, а не один конвертер с двумя выходами.
Спасибо!
  Придётся теперь цитировать каждое сообщение.

 Ответ твоей же цитатой на твоё последнее изречение:

По некоторым техническим причинам не могу поставить twin голову на Sirius, отсюда вопрос можно ли поставить 2 головы на один спутник? Тарелка оффсетная 90см.
  Ответ я тебе написал - да можно, а J.Forfun - описал подробнее, как это осуществить.

 А теперь по порядку.

 Что оключил зануление - это правильно и мой тебе совет - никогда не используй зануление для аппаратуры, впрочем и для стиральной машинки - тоже, если не хочешь, чтобы тебя или твоих c/sхнуло в один прекрасный момент, тем более, как ты сам пишешь - какие у вас там дела со всем этим хозяйством творятся.

 Зануление и заземление - это разные вещи и если использовать и делать, то лучше всего - заземление!

 Опять - двадцать пять - относительно чего у тебя на корпусе 110 Вольт?

 По поводу 110 Вольт и твоего компьютера тебе уже написали и ответили!

 Не долбит, но, если возмёшься за батарею и корпус компьютера - будет долбить!

 То, на чём ты стоишь на балконе - это видимо бетон в перемешку с железной арматурой ( "заземлённой", а точнее, думаю - занулённой) - вот тебя и немного потряхивает, но не могу понять - тапочки что ли мокрые или бетон такой? 

 В общем, всё понятно - ответов толком и чётких - никаких и постоянно всё меняется каждый раз, да и растянулось во времени. Форум-то у нас не по электричеству, а по - спутниковой тематике. Мы думали, про твин-конвертор и разность потециалов на входах конвертера относительно нуля - земля-то (корпус) у конвертера - одна, ты даже не написал - какой второй ресивер и куда он у тебя подключен, хотя написал, что твин-конвертер у тебя выходит из строя.

 В таком стиле - мы ещё долго будем общаться. В общем, больше не зануляйся, а лучше - заземляйся!