Форум Tele-SatINFO.RU

Технический сектор => Антенны, конвертеры (LNB), облучатели,
кабели, переключатели и прочее железо => Тема начата: lord от 22 Апреля, 2007, 20:00:47



Название: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: lord от 22 Апреля, 2007, 20:00:47
 Короче, ситуация такова. Сижу, значит, я у телевизора, занимаюсь обычным делом - переключаюсь с канала на канал. Тут внезапно появляеся нелюбимая мною надпись: " проблемы с сигналом, приём невозможен". Переключаюсь в меню на инфу о сигнале, а там всё по нулям - и питание, и,естественно, качество. Откручиваю провод от ресивера (просто, инстинктивно, ибо на крышу лезть неохота), и о чудо (или о ужас!!!) из провода натуральным образам начинает капать жидкость, причём не водки или пиво, а натуральная вода... Отрезал с пол-метра провода - та же ерунда, капает!!! Подскажите, что за хрень? Это что - конденсат или по моим проводам водопровод подключили? Расстояние от тарелки до ресивера метров двадцать пять. Я завтра, конечно, куплю новый провод, но хотелось бы знать причину сего явления! Благо, ресивер, вроде,не накрылся. Провод служит 2 года, ранее в подобных диверсиях не замечен. Дождя сегодня не было. Ну что ещё вам рассказать? Вода продолжает подкапывать, правда уже в тазик. На крыше пока не был. Да и не представляю, что я там могу найти. Вобщем, я в непонятках...


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: lord от 22 Апреля, 2007, 20:36:42
Юра, подключи 220 вт к проводу и пусть убьет того диверсанта кто тебе воду льет. А если серьезно я не видел еще такого кабеля, в который вода пролазила, интересно это как?
Вот и я весь такой заинтересовавшийся. Провод Yota RG6U, хотя мне это ни о чём не говорит.


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: Алексей Ч от 22 Апреля, 2007, 20:59:54
http://www.telesputnik.ru/archive/129/article/78.html


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: lord от 22 Апреля, 2007, 21:17:51
http://www.telesputnik.ru/archive/129/article/78.html
Спасибо, Алексей за ссылку.  3)))
Оказывается, это не такая уж редкось, а я не уникум... Завтра куплю новый кабель, всё закручу и заклею, короче - всё на борьбу с влагой. Главное - ресивер вроде жив, получены новые знания и спесь неповторимости сбита!


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: KVL от 23 Апреля, 2007, 00:24:20
 Кабель со временем трескается, лопается и разрушается от многих факторов. Если кабель (на крыше или вверху, на отвесной стене или изгибе, где спускается с крыши) пробит по каким-то причинам или есть маленькая дырочка, трещинка и т. д. в кабеле, то всё - хана, во весь кабель вода проникает и естественно течёт вниз и когда до конца доходит, то, как по водопроводной трубе (перепад давления), после чего начинается так называемое "гниение" кабеля - различные окислы и т. д., так, как идёт электричество и происходит химреакция - коррозия, окисление и т. д., так, как вода - это не спирт и содержит множество различных хим. элементов - соли и т. д. В общем, кабель - на выброс. Во многих ресиверах стоит защита от КЗ или у тебя просто пропал контакт.


 Чтобы в дальнейшем не было "головной боли":


 Во-первых: кабель желательно изначально ставить хороший и дорогой.

 Во-вторых: желательно - чёрный, так, как на него в меньшей степени влияет ультрафиолет и соответствено изоляция кабеля подвержена наименьшему разрушению!

 В третьих: кабель нигде не должен быть натянут, все изгибы должны быть плаными и обязательно должны быть так называемые петли (изгибы кабеля, опускающиеся немного вниз, а потом - идущие опять вверх) - возле конвертера, за антенной (возле антенны) и т. д., в общем, где кабель спускается вниз, чтобы вода не бежала вниз по кабелю, а именно капала с этих изгибов.

 В четвёртых: кабель нигде не должен лежать на крыше, а должен быть приподнят над крышей, сантиметров на 30-40, в зависимости у кого-какие сугробы могут зимой быть. Это делается для того, чтобы кабель всегда проветривался и быстро высыхал (просыхал, не замерзал и леденел в сугробе и т. д.), тем самым предотвращаюттся деформация и так называемое "гниение" и старение кабеля. Чтобы кабель был приподнят над крышей и его не трепало ветром и он не рястягивался и также не деформировался от собственного веса, тем самым меняя свои свойства, то, если не к чему и не за что его прицепить, то я протягиваю медную, покрытую лаком проволоку диаметром 1-1.5-2мм, которую можно купить например, в радиомагазинах или любую другую проволоку или троссик в изляции, который можно купить в специализированных магазинах и потом прикрепляю спутниковый кабель на небольшом расстоянии (1-2см) к этому троссику-проволоке. Крепить можно различными способами - при помощи трёх пластиковых хомутов в одной точке крепления (один натуго - на кабель, другой - натуго на проволоку и третий - петелькой между ними, сначала делаем петельку, а потом - всё остальное) или при помощи той же медной проволоки, обворачивая сам тросс и кабель в несколько тугих витков, чтобы кабель не елозил, а крепко держался в этих креплениях, но хомуты ставить не советую - со временем - лопаются, так что - лучше медную лакированную проволоку, которой наматывают сердечники силовых трансформаторов.

 
 В пятых: конечно всё должно быть тщательно и туго изолировано очень хорошей изолентой - F-коннекторы и т. д. Изоленту на кабель в месте соединения F-коннектора с конвертером надо наматывать, как укладывают шифер - снизу - вверх и с достаточным натягом, потом - вниз и опять - вверх, а то ветром и погодными условиями со временем размотает. Всякие прилагающиеся резиночки к конвертерам ставить не советую по ряду причин! Изоленту всегда наматываю выше края F-коннектора в месте соединения с конвертером, тем самым заходя на резьбовую ось конвертера, чтобы вода не могла попасть и затечь сверху. Иногда, чтобы так обмотать, приходится сначала разбирать пластиковый корпус конвертера для свободного и лучшего доступа. F-коннектор нужно закручивать очень туго, но знать меру, а то, если будет чуть перетянут, то со временем - может лопнуть, что скажется на качестве приёма и также герметизации соединения. Таким же методом надо герметизировать и другие F-соединения, находящиеся вне помещений. Возле самого ВЧ-входа ресивера - этого делать не нужно, но желательно, чтобы домашняя влага (влажность) не проникала в кабель, но это практически не влияет и возле ресивера, практически всегда тепло, если он конечно не выключается из розетки.

 Ну и последнее: кабель не должен просто как быть сброшенным с крыши и на краю крыши у кабеля не должно быть сильного излома или изгиба - для этого кабель лучше прикрепить к вертикальной стене дома и таким образом крепить его через определённые расстояния до самого входа в дом и у самого входа в дом также на стене лучше сделать небольшую петлю, чтобы вода стекала вниз, а не шла дальше по кабелю.  Сделав соответствующие петли-изгибы и прикрепив кабель к стене - вы снимаете с него нагрузку  собственного веса, ветровую, дождевую, обледенение и т. д. Самый хороший способ проложения кабеля - это не по стене дома, а через вентиляционное отверстие, что я в основном и делаю - очень надёжная и долговечная защита и много других плюсов.

 Естественно у всех ситуации проложения кабеля разные, но я описал один из основных способов, когда антенна стоит на крыше дома, а кабель пускают с края крыши по стене дома. Если всё же лень и неохота и хочется по тунеядски, наплевательски и по быстрому, то советую хотя бы в том месте, где кабель свисает с крыши, обмотать этот изгиб изолентой в несколько раз - туда и обратно на рассстоянии так 20-30 см, чтобы изгиб захватывал и часть крыши и вретикали, ну и естественно, желательно где-нибудь рядом перед этим его (кабель) также прикрепить к чему-нибудь, плотно и натуго в несколько слоёв изолентой - хоть подольше прослужит в месте изгиба и излома и стикание воды по поверхности чуть приостановит. Если на крышу есть доступ посторонних людей, помимо вас, то лучше кабель со временем проверять и если найдёте место повреждения, то соответственно - тщательно изолировать, но сначала лучше кабель приподнять в этом месте и дать ему просохнуть, если погода хорошая и потом в су*** погоду сделать изоляционные работы. Если идут осадки, то лучше кабель чем-нибудь накрыть и защитить сверху и потом, когда он со временем в су*** погоду просохнет, то - загерметизировать. Это касается лишь только тех случаев, когда повреждения "свежие" и ещё до крайности не дошло!

 У моего друга такое было - вода попала в кабель и "текла ручьём" в квартиру из этого кабеля и причём - произошло через год и с довольно дорогим и толстым RG11-м кабелем, хотя я друга предупреждал и настаивал, чтобы он предпринял необходимые меры, но он наплевательски отнёсся и махнул рукой, в его кабеле ещё целлюлёзная ленточка витая была, чтобы поглащать влажность, так вот, по ней, как раз очень быстро вода и побежала - ленточка очень быстренько впитала в себя воду - насквозь пропиталась + эффект "водонапорной башни" по высоте и в квартиру - "полелось"!  Тазик правда не подставляли, а сразу отрезали на улице, у входа в окно, зато теперь опыт у него есть и он мне после этого уже сам говорил, когда потом уже я ему очередную установку и проводку делал, чтобы я крепил и изолировал всё тщательно и хорошо! Сам он прокладыванием, креплением кабеля и подсоединением его к конвертеру - больше не захотел заниматься. Кстати, кабель был у него во многих местах пристёгнут пластиковыми хомутиками и большинство из них уже лопнуло (через год), но это ещё смотря на какие хомуты нарвёшься, другие бывают и намного дольше держаться, но со временем - всё равно - лопаются - одни раньше, другие - намного позже!


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: Сергей из Астрахани от 23 Апреля, 2007, 10:29:59
Спасибо Владимир
  очень интиресно и полезно
  в основном креплю   кабель с помощью пластиковых хомутков   которые вставляются    в засверленное отверстие    интуитивно понимаю   что на тросе  конечно лучше но   достать проволоку   у нас в городе проблемно    а  тросик  в изоляции делаю но редко ...   стоит 10р\ метр   и 90%людей  отказываются
изолентой практически не пользуюсь . только на коннектор делаю    на краю   до спуска     штуки 3 стяжки (легран) как и по всей длинне до  спуска  (стяжками или хомутками зависит от места)  далее  на самом краю    2-3   пластиковых хомутков  и  у окна  2-3   пластиковых хомутка   затем   засверливаюсь у плинтуса     и  кабель под плинтусом провожу к компютеру  (тв почти не занимаюсь)


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: lord от 23 Апреля, 2007, 19:16:03
 Спасибо, Владимир, за лекцию (в хорошем смысле  :)). Купил я новый кабель, честно попытался следовать твоим советам, насколько хватило выдержки. И вот опять я в строю. Надеюсь, надолго.


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: KVL от 24 Апреля, 2007, 02:27:24
Спасибо, Владимир, за лекцию (в хорошем смысле  :)). Купил я новый кабель, честно попытался следовать твоим советам, насколько хватило выдержки. И вот опять я в строю. Надеюсь, надолго.
  Да, не за что - спасибо вам за тёплые слова! Поздравляю и надеюсь, что больше этого в твоей жизни не повторится! :)

 Сергей, когда я креплю кабель к стене, то я его креплю не на пластик, а просто вырезаю ножницами по металлу жестяные полоски, обрабатываю края напильником (или мелким напильником или надфилем) и делаю стяжку-хомут, просверлив в нём отверстие и потом, когда креплю - просверливаю отверстие в стене, вставляю дюбель (пробку), надеваю жестяной хомут на кабель, предварительно обернув в этом месте кабель изолентой и привинчиваю хомут - так намного долговечней, да и недорого. На тросс, я кабель по отвесной стене никогда не креплю, единственная проблема - это договориться с соседями по этажам, но в крайнем случае, народ соглашается оплатить вышку-люльку. Смотря, как договоришься - 250-500р. за 1 час, но а так, достаточно хотя бы к двум соседям зайти - на верхний этаж и посередине, если речь идёт об установке на пятиэтажке, а заказчик живёт на втором-первом этаже. Тросс или троссик использую в крайне редких случаях, в основном я его использую только в горизонтальном положении (делаю "воздушку") или пользуюсь, как выше написал - проволокой, смотря где и какие условия. Необязательноно тросс или троссик покупать в пластиковой изоляции - это уже для эстетов и для тех, кому денег не жалко.


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: PAVEL от 24 Апреля, 2007, 08:02:17
Спасибо, Владимир, за лекцию (в хорошем смысле  :))

Присоединяюсь  20))) И для меня очень полезная статья  :D Теперь у себя тоже переделаю по-уму :)

Спасибо, Владимир ;)


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: KVL от 24 Апреля, 2007, 23:56:02
  Не за что! :)

 Если у кого ещё есть какой опыт - делитесь! :)


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: IVV от 26 Апреля, 2007, 23:06:12
  Не за что! :)

 Если у кого ещё есть какой опыт - делитесь! :)
Опыта нет Владимир ,спасибо за инструкцию , а вот например в связи применяются кабели с наполнителями , смазка  типа литола ,вода ни каким образом не проникает, одно не удобство , разделывать кабель в перчатках и т д и т п


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: Avsat от 27 Апреля, 2007, 01:24:20
а вот например в связи применяются кабели с наполнителями , смазка  типа литола ,вода ни каким образом не проникает, одно не удобство , разделывать кабель в перчатках и т д и т п
У нас такие кабеля используют кабельные компании. Иногда даже в землю закапывают. Тоже не люблю их разделывать. Во -первых кабель очень жосткий , во-вторых пальцы потом хрен отмоеш. А вода действительно в такой кабель не попадает.


Название: Re: Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: flymouse от 27 Апреля, 2007, 02:04:42
А я при прокладке кабеля, например с крыши 10 этажного дома на 2 этаж, использую 2 анкера с крючками, между которыми очень сильно при помощи талрепа натягиваю оцинкованный трос(у нас 5-6р за метр) и к нему изолентой через каждые 1-2 (смотря как тепло на улице) приматываю кабель. Висит прочто и надёжно да и ветром не болтает. А клинтов не спрашиваю надо или нет. Просто делаю и говорю, что так очень круто и по другому не надо.


Название: » Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: birbir от 28 Ноября, 2007, 12:40:46
   однажды после дождя включаю тюнер НЕТ СИГНАЛА!! вытягую тюнер из полочки а из него вода пошла!!! (нехорошо тюнер сгорел) полез на крышу. кабель лежал по крыше и когда жождь стекал по нем . (кабель дорогой пол года как поменял) Я взял просто керпич и подложил под кабель у самова края крыши и возле окна зделал петлю(надрезал изоляцию контура)и если вода попадет в кабель то вытечет!! теперь никаких проблем с дождем. тюнер сделали 20$ С 93года увлекаюсь ТВ . а это в первый раз!!!


Название: » Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: KVL от 28 Ноября, 2007, 18:20:26
   ...и если вода попадет в кабель то вытечет!! ...
  В кабель вода ни в коем случае не должна попасть! Если попадёт, то со временем начнётся пипец - электрохимическая реакция и все вытекающие!


Название: » Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: PSERG от 28 Ноября, 2007, 21:22:48
   ...и если вода попадет в кабель то вытечет!! ...
  В кабель вода ни в коем случае не должна попасть! Если попадёт, то со временем начнётся пипец - электрохимическая реакция и все вытекающие!
Только выбросить- по опыту говорю!


Название: » Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: last от 04 Февраля, 2008, 01:36:46
Впервые мелькнула мысль провести свои кабеля через вентиляцию, получается что сижу под антеннами, по прямой это метра 4, вентиляция в толчке есть, дело за малым - найти свой дымоход. Это лучше чем через балкон и дырки в раме. Спасибо


Название: » Когда в кабель попала вода и что делать, чтобы такого не произошло
Отправлено: KVL от 04 Февраля, 2008, 02:31:39
Впервые мелькнула мысль провести свои кабеля через вентиляцию...
Ну, нифига себе - впервые мелькнула, она у меня мелькнула в самую первую очередь и я всем в первую очередь именно этот вариант предлагаю, если он наиболее оптимален и возможен и у себя только так сделал. :)

 Хорошо, у кого разбирающиеся подвесные потолки (ванная и т. д.), а таких - большинство, даже, если этого и нет, всё равно можно сделать эстетично, только немного длина увеличится. Преимуществ очень много у такого вида проложения кабеля, главное, чтобы это возможно было и было само желание владельца. 16)))