Форум Tele-SatINFO.RU

Приём спутников и спутниковых телеканалов => Технический приём и трансляция => Тема начата: PAVEL от 21 Марта, 2007, 07:11:28



Название: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: PAVEL от 21 Марта, 2007, 07:11:28
Вот хотел посоветоваться  :)

Веду прием С-диапазона с 90Е. Вчера очень сильно потеплело и сигнал рухнул вниз. На сильных транспондерах - процентов на 10-12. Прошлой весной-летом было так же - сигнал падал, если было тепло, но за осень-зиму я отвык от такого.

Причем, интересно вот что: сигнал падает только в левой поляризации (на 18 вольтах). Правая не снижается ни на процент. Может виноват конвертор/ кабель?? Антенна 2м, кабель от дисека 14м, правда дешевенький. Конвертор Edvards на L/R.

Жду Ваших советов!  :)


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: Rublik от 21 Марта, 2007, 07:25:58
Это не температура виновата , а контакт .Центральная жила сталь?!!


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: PAVEL от 21 Марта, 2007, 07:48:30
Ну незнаю, я так подозреваю, что если кабель дешевый, то там наверное не медь? Кабель обычный RG-6U


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: klassok от 21 Марта, 2007, 09:28:25
Да у меня сейчас тоже такая проблема, зимой сигнал был 45-55%, а сейчас как только потеплело 28-33, теперь бывает в ауте спутник часто. Кстати спутник Telstar-12


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: G. Maxim от 21 Марта, 2007, 09:49:22
Да у меня сейчас тоже такая проблема, зимой сигнал был 45-55%, а сейчас как только потеплело 28-33, теперь бывает в ауте спутник часто. Кстати спутник Telstar-12
У себя такого я  не заметил, все спутники идут стабильно, сигнал не прыгает.
Что в -40 был Ямал 201  стабильный  сигнал, что +40 остальные, аналогично.


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: samurai23 от 21 Марта, 2007, 20:48:46
есть такое дело.у меня когда была атенна настроенна на Ямал тоже бывало такое,видимо это сталь так от холода натягивается


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: mare от 22 Марта, 2007, 21:47:03
  Это называется - расплакирования кабеля. То есть , медь ( покрытие в нм) отторгается от металла на центральной жиле.Тут только замена самого кабеля. Либо , переходить на вертикальную поляризацию. Но это будет  временно , до первых морозов.


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: PAVEL от 22 Марта, 2007, 21:53:06
Да, так и было, пробовал переставлять пластину на 90 градусов - и сигнал приходил в норму - но уже на 13 вольтах. Но у меня вертикалка жестко рубится локаторами.

Думаю, вот попробовать поставить хороший кабель РЖ-11.


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: mare от 22 Марта, 2007, 21:56:12
  Можно и RG  -11 , НО  можно обойтись и 6 ой , только плотность оплётки 90 процентов и выше. Если есть помеха по вертикали , то и 11 не даст тебе ровным счётом ничего .


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: PAVEL от 22 Марта, 2007, 22:07:36
Так ведь 6-ю надо найти с чисто медной жилой?


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: Rublik от 22 Марта, 2007, 22:21:49
Люди !!!  Если помеха по вертикали переверните башку на 90 град!!! Всего то делов !!!


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: PAVEL от 22 Марта, 2007, 22:33:46
помеха есть и по горизонтали, но меньшая - смотреть каналы можно. повороты башки ничего не дали, я даже крутил ее постепенно, пытаясь от помехи отстроиться, но, не вышло.

А так, поэкспериментирую с кабелем пока.


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: mare от 23 Марта, 2007, 12:56:29
Так ведь 6-ю надо найти с чисто медной жилой?
  А ты думаешь 11 ая из чистой меди ? Отнюдь. Она то же из би металла. Суть не в том , медь или биметалл. Всё зависет от качества плакированности  самого кабеля. Медные провода то же имеют свои отрицательные свойства. Медь как известно имеет свойства окисляться. Таким кабелем можно проводить в теплой и сухих помещениях. Но никак на улице. Особенно если погодные условия у тебе имет склонность к резким перепадам. К примеру я в таком регионе и живу. На данный моменту меня сидить кабель RG6 с плотностью 120 процентов. Из чистого биметалла. То есть сама жила из стали и + залужена покрытием из меди . Общая длинна кабеля 72 метра. 6 тарелок . дайсик 10 в 1 .
 Никаких проблем ни зимою , ни летом. Так же , никакой  зависемости контроллеров 0/22 кгц. от сильных морозов.
  Конечно , отличить хороший кабель от плохо очень сложно. Но есть стандартный метод их определения  их на ощупь. Это пальцы.
 Очисти кабель так же как для насадки F коннектора , и сожми сам фторопласт или из чего он там сделан. Если она легко сплюснеться , но можешь его откидывать. Второй метод . Возьми испытуемый кабель длинною 10-15 см. И попробуй ртом продуть через него воздух. Качественный кабель не даст тебе этого сделать. Хороший кабель надует тебе самого до красна. Многих это может вызвать смех. НО  в своей практике , именно вот таким образом я ни разу не ошибался. А мне приходиться покупать их километрами. И ошибиться мне нельзя.


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: KVL от 23 Марта, 2007, 14:07:01
Так ведь 6-ю надо найти с чисто медной жилой?
  А ты думаешь 11 ая из чистой меди ? Отнюдь. Она то же из би металла. ...
  Причём здесь тип кабеля? Всё зависит от торговой марки производителя и различных видов выпускаемых ими кабелей. Лично я использую кабели только дорогие и качественные и только медные или с посеребрённой центральной жилой (раньше покупал посеребрянные - сейчас не знаю, есть ли такие). Серебро и медь - окисляются, но, что-то за несколько лет я у себя такого не заметил, так, как всё естественно в оболочке и причём довольно тугой, но я видел и дешёвые RG-6-е кабели, где центральная жила ходуном ходит - её можно руками вытаскивать из кабеля и также обратно вставлять. В таком кабеле естественно со временем центральная жила подвергается коррозии, но такие кабели ещё нужно умудритьсмя найти - довольно большое censored и большая редкость. На рынке можно сейчас найти ещё подешевле и похуже, где оплётка будет из аллюминия (не паяется!), а фольга - имитированная (целофан), про центральную жилу из чего состоит - я вообще молчу.

 Естественно сейчас кабель типа RG-6 трудно найти качественный и хороший, но можно, правда не знаю, как в ваших регионах насчёт этого дела обстоят. Я покупаю сейчас медные кабели или с центральной лужёной медной жилой. Когда центральная медная жила качественно лужёная  - это очень хорошо - устранаяет неровности (рыхлости  - на уровне микроскопа) медной поверхности  - поверхность становиться более глянцевой и гладкой! Про хорошие кабели - допустим, это кабели итальянской фирмы Cavel и т. д.

Так ведь 6-ю надо найти с чисто медной жилой?
  ... Таким кабелем можно проводить в теплой и сухих помещениях. Но никак на улице. Особенно если погодные условия у тебе имет склонность к резким перепадам. К примеру я в таком регионе и живу. ...
  Чего ещё за фигня? Ребята, ищите, берите и покупайте только дорогой медный кабель (для улицы - только в чёрной оболочке), если для вас это критично - это будет самый лучший кабель!

Конечно , отличить хороший кабель от плохо очень сложно. Но есть стандартный метод их определения  их на ощупь. Это пальцы.
 Очисти кабель так же как для насадки F коннектора , и сожми сам фторопласт или из чего он там сделан. Если она легко сплюснеться , но можешь его откидывать. ...

 Для меня отличить хороший от плохого очень легко и мой стандартный метод - это знание тех марок, которые я покупаю, плюс - глаза - достаточно снять изоляцию и посмотреть и также сделать хорошими бокорезами ровный срез на центральной жиле - и всё будет сразу видно - подделка это, плохой кабель или нет. Про фторопласт - ещё ни в одном кабеле мне ни попадался фторопласт (кроме нашего - военного), а всего лишь - вспененный диэлектрик, который скорее всего делают из какого-нибудь твёрдого полиэтилена, а почему вспененный, потому, что воздух - самый лучший диэлектрик, тем самым увеличивется диэлектрическая способность, сколько на диэлектрик не дави пальцами  - все они естественно будут ужиматься, но только вот который очень сильно и легко ужимается, тот дешёвка и его лучше не брать. По оплётке  - тоже сразу много видно - какая её плотность и из чего она сделана, достаточно слегка сцарапать лужёное покрытие и если под ним будет медь, то - всё О. К. Есть кабели, у которых центральная жила внутри полая (RG-11) и не обладает электрическими свойствами, достаточно снять немного металлического или медного покрытия с такой жилы и всё сразу будет видно. Со временем, при использовании таких кабелей частенько пропадает контакт, как правило в разъёмных соединениях.

 Про метот продува - тоже ничего, но я обхожусь глазами и руками. Про плохие погодные условия - есть кабели, специально изнутри пропитанные силиконом  - вот их ищите и берите.

 Кстати, фторопласт не плавится, например - паяльником. Это так, к слову. Фторопласт  - один из самых лучших диэлектриков, но очень дорогой, поэтому его практически не применяют в таких кабелях, о которых мы с вами пишем.


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: mare от 23 Марта, 2007, 14:27:49
Cavel ---- это кабель да . Но их в нашем регионе найти довольно сложно .  По поводу медности , то же ... в чём то вы правы. Но лучьше кабеля РК75-5-15  , я ещё не видел. Жаль , пропали они , а кабель был хорош собою.


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: mare от 23 Марта, 2007, 14:36:27
Так ведь 6-ю надо найти с чисто медной жилой?
  ... Таким кабелем можно проводить в теплой и сухих помещениях. Но никак на улице. Особенно если погодные условия у тебе имет склонность к резким перепадам. К примеру я в таком регионе и живу. ...
  Чего ещё за фигня? Ребята, ищите, берите и покупайте только дорогой медный кабель (для улицы - только в чёрной оболочке), если для вас это критично - это будет самый лучший кабель!
Цитировать

   Медь не самое главное . Вся трасса кабельного телевидения во многих случаев  прокладываеться именно из биметальных кабелей.
 К прмеру кабель RG11 . или RG203  , то же из  стали + покрытие медь. Сигнал то ведь проходит не по всему сечению цетральной жилы ., а только поверхностно . И здесь роль играет от плошади или емкости кабели  на 1 метр + плотность самой оплётки.


Название: Re: Феномен! Прием С-диапазона и температура воздуха
Отправлено: KVL от 23 Марта, 2007, 15:33:48
  Не надо мне тут те курсы преподавать, в которых я с самого детства разбираюсь и что самое главное, важное или второстепеное! Раньше никакого биметалла и в помине не было! Сейчас всё ухудшается и удешевляется! Я уже написал - тип кабеля никакого отношения к этому не имеет! У меня стоит медный RG-11 c посеребрянной центральной жилой (ценой в те времена  -2.40$ за метр)!  Чем чище медь, тем - лучше, если диэлектрик фторопласт (или воздух) - лучше, чем больше диаметр кабеля (площадь проводника) - лучше и т. д. - вопрос не обсуждается! Медь - это хорошо, но - дорого! Если писать про сопротивление (не волновое), поверхность, площадь и ёмкость и соответственно - затухание, то вот и прикинь, изучи свойства металлов и проводников, подумай, а потом - пиши. Можно правда поговорить, про серебро или...  "Вся трасса прокладывается"... у нас раньше тоже электрические провода из аллюминия прокладывали. То, чем сейчас прокладывают это не доказательство и не факт, что это лучше, а даже скорее всего - наоборот в некоторых или большинстве случаев, по сравнению с хорошим. Многие помнят из  каких буржуйских коаксиальных кабелей трассы в начале и середине 90-х прокладывали, а сейчас - всё фуфло, есть правда хорошие вещи, но они редки и далеки от нас! Сейчас все хотят повыгодней и подешевле (из-за разных причин, условий и по разным соображениям), во всяком случае у нас, а как известно  - спрос - порождает предложение! Законы рынка делают своё неизбежное дело, сейчас надо очень потрудиться, чтобы качественную вещь себе найти и приобрести. Надеюсь, что когда-нибудь этот спад закончится и опять начнётся подъём и спрос по качеству, например, как сейчас в Японии люди покупают только исключительно качественную продукцию и другая их не интересует, но это уже другая тема.