Форум Tele-SatINFO.RU

Форум НТВ-Плюс => Телеканалы, пакеты, новости, обсуждение, вопросы => Тема начата: BAKILI от 21 Мая, 2010, 20:01:57



Название: "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: BAKILI от 21 Мая, 2010, 20:01:57
"НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы

"НТВ Плюс" будет транслировать УТ-1, "Интер" или "1+1". О том, что соответствующие договоренности достигнуты с российской стороной, заявил с парламентской трибуны, отвечая на вопросы народных депутатов, Министр иностранных дел Константин Грищенко.

Как сообщает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, К.Грищенко напомнил, что порядок ретрансляции каналов других стран регулируется европейской конвенцией о трансграничном телевидении и Законом Украины о телевидении и радиовещании. "Соответственно, украинские телеканалы должны иметь определенные лицензии. На сегодня такие лицензии есть у трех радиостанций: это государственная телекомпания Всемирная служба украинского телевидения и радиовещания УТР, Украинская независимая телекорпорация "Интер" и телерадиокомпания "1+1", - заявил он.

К.Грищенко отметил, что до сих пор ни один из этих телеканалов не включен в платные пакеты спутникового телевидения Российской Федерации. "С целью удовлетворения сегодняшних информационных потребностей украинцы, которые живут в Российской Федерации, российская сторона приняла решение бесплатно разместить украинские телеканалы на спутниковой платформе НТВ Плюс", - отметил Министр и подчеркнул, что это наиболее популярная платформа в Российской Федерации.

smi.liga.net (http://smi.liga.net/news/IM100769.html)


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: dok от 21 Мая, 2010, 20:06:08
переводить то будут или как,их понять ;D:);)


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: Stiv77 от 21 Мая, 2010, 20:21:18
 Лишьбы Триколор не признали популярной платформой 22))) Плюсы популярные у чиновников, потому-что халява для них 26)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: sambor от 21 Мая, 2010, 22:14:45
переводить то будут или как,их понять ;D:);)

А зачем их переводить,ведь украинские каналы просит диаспора.Это вещание,если оно будет,в первую очередь и рассчитано на диаспору.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: Юзер от 21 Мая, 2010, 22:42:35
"С целью удовлетворения сегодняшних информационных потребностей украинцы, которые живут в Российской Федерации, российская сторона приняла решение бесплатно разместить украинские телеканалы на спутниковой платформе НТВ Плюс"

1. С каких это пор "российская сторона" решает за частную компанию насчет платного или бесплатного вещания?
2. Бесплатно для каналов или для зрителей? А впрочем какая разница, во втором случае их просто запихнут в "бесплатное приложение" и все равно покажут только тем, кто заплатит.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: Dmitry от 21 Мая, 2010, 23:36:04
Они и без всякого НТВ+ с отличным качеством идут с Амоса -4w. Диаспоры могут запросто на него антенну направить.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: sambor от 22 Мая, 2010, 00:36:02
Они и без всякого НТВ+ с отличным качеством идут с Амоса -4w. Диаспоры могут запросто на него антенну направить.

Здесь имеется ввиду вещание в эфире и кабельных сетях.
Между прочим знаю один регион в России, где идет наш Интер + в эфире и в кабеле.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: fdc от 22 Мая, 2010, 09:37:01
переводить то будут или как,их понять ;D:);)

А зачем их переводить,ведь украинские каналы просит диаспора.Это вещание,если оно будет,в первую очередь и рассчитано на диаспору.

перводить их скорее всего не будут также как не переводят
китайские каналы
но вот запустить русский аудио пид могут
так как эти каналы могут быть интересны не только малороссийскоязычной части диаспоры
но и той части значительной части диаспоры которая говорит и думает на великокиевском
также эти каналы в этом случае смогут смотреть и российские зрители


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: demik78 от 22 Мая, 2010, 12:24:25
возникает вопрос : Включат их с отдельной платой за каналі СНГ как ранее сообщалось или в общие пакеті  15)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: Delphin от 22 Мая, 2010, 14:53:23
Они и без всякого НТВ+ с отличным качеством идут с Амоса -4w. Диаспоры могут запросто на него антенну направить.
Наша диаспора в Казахстане, в том числе и я не можем принимать по причине слабого сигнала. Вам проще говорить живя на украине, в центре луча.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: sambor от 22 Мая, 2010, 15:28:05
Что бы действительно мои соотечественники могли смотреть украинские каналы,то надо сделать просмотр на всей территории России как с эфира так и со спутника,а это не так просто-везде нужны денюжки и кто платить будет?
А Плюсы,как известно,ничего бесплатно не вещают,разве только что своего инфоканала.Так что пока вопросов больше ,чем ответов. ???


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: SGN от 22 Мая, 2010, 15:55:43
Наверное, украинские каналы в эфире никогда не появятся, как и российские - в нашем эфире. В кабельных сетях - другое дело.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: yorick от 11 Ноября, 2010, 15:25:51
Первый Национальный начинает вещание на территории России

С 30 ноября Первый Национальный начинает круглосуточное вещание на территории России в пакете НТВ Плюс. Об этом сообщается на официальном интернет сайте НТКУ.
Для вещания Первый будет использовать собственные технические возможности, специально для этого сейчас проводится модернизация одной из АСБ канала. В случае возникновения непредвиденных технических проблем, возможны изменения во времени запуска международной версии.
Контент эфира – программы собственного производства Национальной телекомпании и проекты, на которые есть лицензии на международное вещание. Сейчас длится формирование сетки вещания международной версии Первого Национального.
Напомним, что Первый Национальный в сентябре 2010 года получил лицензию  Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания на спутниковое вещание под логотипом "Первый Ukraine" на спутнике Astra 4A на территорию Украины и других стран в пределах уверенного приема сигнала. Согласно полученной лицензии, язык международного Первого Национального будет представлять не меньше 75% украинского языка. Формат канала – информационно-развлекательный.
"Первый Национальный" – общенациональный телеканал. В эфире с 1951 года. Является членом EBU. Техническое покрытие по данным  GFK - 97,6%. Среднесуточная доля аудитории "18+" за 2010 год составила 2, 59% (общая аудитория). Генеральный директор – Егор Бенкендорф.

Источник:
1tv.com.ua (http://1tv.com.ua/uk/search?q=%D0%BD%D1%82%D0%B2%2B&x=8&y=7)

P.S. Пока размещал тут пост, собственно, текст самой новости стал недоступным на сайте, видно только по ссылке его превью.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: pruymak от 11 Ноября, 2010, 21:15:10
Привет всем, новость хорошая, но думаю что наши земляки которые проживают в России вряд ли будут смотреть канал который в Украине имеет один з наиболее низких рейтингов


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: SGN от 11 Ноября, 2010, 22:34:56
Привет всем, новость хорошая, но думаю что наши земляки которые проживают в России вряд ли будут смотреть канал который в Украине имеет один з наиболее низких рейтингов
В России будет вещать международная версия канала, которая вряд-ли под какие-то рейтинги подпадает ввиду крайне скудного контента. Достаточно посмотреть на "1+1 int" и все станет понятно. Хотя что можно "очищать" на УТ-1 - уму не постижимо, такой отборный шлак еще поискать нужно.  7))) 7))) 7)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинск&
Отправлено: kostakorn от 11 Ноября, 2010, 22:52:37
В любом случаи это хорошая новость 12)))......мне как Украинцу слышать родную речь всегда приятно.....к сожалению в России много говорят об ущемлении прав русскоязычного населения на Украине.....но мало кто говорит об информационном вакууме и ущемление прав Украинского населения в России.....а нас только по официальным данным 3 млн, это без учета трудовых мигрантов.   

И без учёта исторических корней, к коим отношусь и я ;) Мне всегда было приятно смотреть Интер+ с АБСа в свои времена... // M@G


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: lek от 11 Ноября, 2010, 23:49:38
Новость то конечно хорошая. Но, как писали чуть выше, канал приведут с стандарту международного и смотреть там будет совсем нечего. Для меня лично интересен украинский футбол, но его там точно не будет.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: yorick от 16 Ноября, 2010, 00:31:09
К вопросу "О птичках"... (http://forum.ntvplus.ru/showpost.php?p=859773&postcount=7)
Воистину: правая рука не знает, что делает левая. ;)


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: Алексей Ч от 16 Ноября, 2010, 00:35:32
... Первый Национальный в сентябре 2010 года получил лицензию  Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания на спутниковое вещание под логотипом "Первый Ukraine" на спутнике Astra 4A на территорию Украины и других стран в пределах уверенного приема сигнала.

Вот и будет "Первый Ukraine", а не "Перший национальный"...


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: yorick от 16 Ноября, 2010, 00:41:53
"А пацаны то - не знают..." (с)  :)


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: dimap2003 от 16 Ноября, 2010, 00:49:58
вообще то УТ-1 (Перший Национальный) - один из самых худших украинских каналов. Я вообще не понимаю, кто его будет смотреть - он то и на Украине едва ли пользуется спросом и весь тот спрос - чаще по сёлам, где другое через эфир просто не идет!!!!

В Платформу НТВ+ Украина входят уже несколько украинских каналов - если брать разноплановые - ICTV. Этот канал еще куда не шло. Он действительно не плохой по содержанию. Его бы и открыли для российского пользователя. Есть еще НТН и 5 канал (вариант Вести 24). Действительно, могли пустить еще ТРК Украина и 1+1, GammaTV. Но пуск именно Первого национального..... не знаю, смелый и одновременно бестолковый шаг. Вы их сначала посмотрите на европейской позиции спутников, а потом радуйтесь.....

 15)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: yorick от 16 Ноября, 2010, 01:01:21
УТ-1 для Украины - как ОРТ Международный для России.
Дело не в том, насколько там интересный контент, а в том, что он - "рупор государства", тем более - в лицензированной международной версии.
Как ни крути - знаковое событие, если сообщение о его запуске соответствует истине.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: energizer от 16 Ноября, 2010, 01:39:52
лучше бы эстонские каналы зарядили. там поинтересней


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: SGN от 16 Ноября, 2010, 01:49:13
лучше бы эстонские каналы зарядили. там поинтересней

Давайте финские попросим, там еще интересней...  10)))

Извиняюсь за оффтоп.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: dimap2003 от 16 Ноября, 2010, 10:20:24
УТ-1 для Украины - как ОРТ Международный для России.

сравнение абсолютно не корректное. разница между Первым ОРТ и Первым Национальным - не то что на 100%, сразу на 100000%.....

общее у них только одно - официально государственные каналы. Уверяю, Первый национальный, как я уже говорил, смотрят только на селах - где на сателлит денег нет, а через эфир прёт только он. По содержанию, несомненно, он даже хуже ТНВ. Да и качество у него еще то.... Например Евровидение на нем никто не смотрел - картинка была с сильным силуэтом, а звук - просто дрянь. Так и всё остальное - канал категории "колхоз и навоз&бриллианты".... В плане того что пользуется спросом в Украине я уже писал.

Ну что Вам стоит проверить качество и содержание этого канала на 4,8Е.... а оптом будете радоваться. Я реально говорю - один из худчайших каналов. Украинская диаспора в России намного была бы рада 5 каналу, GammaTV, ICTV и ТРК Украина, Интер, Новый канал, 1+1. Это каналы почти категории класса Россия1 и НТВ.

 16))) 16))) 16)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: Light от 16 Ноября, 2010, 10:31:22
Хотелось бы "Новый Канал", и "СТБ" ;)... а в идеале еще и М1 с М2 :D


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: fdc от 16 Ноября, 2010, 10:33:45
проще всего добавить в подписку базовый существующие каналы из нтв+ украина и не мутить воду (тратить деньги и ресурсы) с запуском новых каналов


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: SGN от 16 Ноября, 2010, 10:36:22
Гриша, удивляюсь, что наши украинские каналы популярны за границей. А я их совершенно не смотрю уже лет пять, когда рекламные паузы стали длиннее самой передачи или фильма.  10)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: Light от 16 Ноября, 2010, 11:40:50
Гриша, удивляюсь, что наши украинские каналы популярны за границей. А я их совершенно не смотрю уже лет пять, когда рекламные паузы стали длиннее самой передачи или фильма.  10)))
Мне нравились эти каналы, которые указал выше.Смотрел их в "Поверхности", пока она не загнулась :-\
Как-то даже Амос пробовал выловить, но поймался только израильский луч...
Контент на этих каналах не плохой, хотя с рекламой конечно у вас загнули... впрочем и у нас так же.
Как реклама начнется, можно забыть о том, что смотрел 7)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: yorick от 16 Ноября, 2010, 11:48:38
Цитировать
сравнение абсолютно не корректное.
разница между Первым ОРТ и Первым Национальным - не то что на 100%, сразу на 100000%.
Уважаемый, вы мне это так говорите, как-будто я этого не знаю, потому что не видел ни одного, ни второго.  :)
Вы просто понять не можете одну простую вещь: Первые каналы в своих странах выполняют роль эдакого "идеологического рупора", "визитной карточки" и тому подобное. Качество контента, в данном конкретном случае - дело десятое.
Вполне солидарен с вышепрозвучавшим мнением fdc о том, что было бы логично их добавить автоматом в Базовый, либо - добавлять желающим отдельной подпиской.
Другое дело - ЖЕЛАНИЕ сие реализовывать на практике.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: SGN от 16 Ноября, 2010, 11:49:14
можно забыть о том, что смотрел 7)))

За время рекламы можно напиться, проспаться и снова напиться.  30)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: dimap2003 от 16 Ноября, 2010, 11:56:10
....Первые каналы в своих странах выполняют роль эдакого "идеологического рупора", "визитной карточки" и тому подобное. Качество контента, в данном конкретном случае - дело десятое....

увы, но функцию идеологического рупора Перший Канал в Украине выполняет только на бумаге - пересмотрите, убедитесь.

Все официальные заявления делаются на всех украинских каналах, если он конечно разноплановый.Например, Интер хоть и не государственный, но более похож на ОРТ.

Если он такой великолепный, то почему за 5 лет существования НТВ+Украина он так и не вошел в состав данного пакета?

За время рекламы можно напиться, проспаться и снова напиться.  30)))

как сейчас помню - на ICTV один раз шла 50 минут реклама, одним блоком.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: yorick от 16 Ноября, 2010, 12:03:18
Цитировать
идеологического рупора Перший Канал выполняет только на бумаге
Да ну!  :) Не соглашусь.
Чего-чего, а занудных новостей или политических ток - шоу там - предостаточно.  22)))
Плз - не путайте интересные и рейтинговые ток-шоу Киселёва или Шустера на других каналах с ОФИЦАЛЬНЫМ идеологическим подходом государства в целом и его рупором - Первым (потому он и - Первый!) каналом.
Хотя, в этом контексте, уместно вспомнить анекдот о стране и теракте...  10)))
Касаемо рекламы на украинских каналах... Есть хорошая степень характеристики: "За гранью Добра и Зла".
Это - именно тот случай.  16)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: dimap2003 от 16 Ноября, 2010, 12:07:26
Вообще, функцию государственного в Украине выполняет канал Рада. Для того и создан. Вообще, я не знаю, найдется ли тот идиот, который будет смотреть Перший за дополнительную плату.... Хотелось бы на это посмотреть! Может его отдельным пакетом продавать, как Эгоист ТВ?

Видать у Украины совсем много денег стало, что решили за счет бюджетных средств приплачивать НТВ+ за ретрансляцию!...

Тут скорее коммерческий шаг. Укрепить позицию НТВ+ в Украине таким способом.

Минимум что смотрят в плане новинок политики - Интер.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: yorick от 16 Ноября, 2010, 12:25:41
Горазды вы спорить...  22)))
Цитировать
Вообще, функцию государственного в Украине выполняет канал Рада. Для того и создан.
Вообще, я не знаю, найдется ли тот идиот, который будет смотреть Перший за дополнительную плату.... Хотелось бы на это посмотреть!

на первое вам выше дали ответ.
Касаемо второго... Не судите опрометчиво (а так оно и есть), поскольку вы - с Украины, и видете этот канал в эфире или в крайнем случае - через ЭМУ с Сириуса.
А в России - туева хуча украинцев (тех же гастербайтеров с Западной), кот. многое дали (не только абонентку), чтобы иметь возможность видеть этот "никчемный" канал.
Ещё раз говорю - не мерьте всех под одну мерку. Вы просто путаете свои предпочтения и реальное положение вещей.
Цитировать
Видать у Украины совсем много денег стало, что решили за счет бюджетных средств приплачивать НТВ+ за ретрансляцию!...
не правы в посыле, потому как не следите за политическими событиями. Межгосударственные соглашения после смены власти в Киеве. +++ выбраны распространителем сигнала. Это - не их инициатива.
Касаемо Интера...
Вы у многих украинских операторов видите его в их предложениях (бисс с Амоса - не в счёт; ПОКА бисс)? То-то и оно...
И напоследок:
Цитировать
разговор был за правильный менеджмент компании НТВ+
Откровенно рассмешили.  22)))  Ню-ню...


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: Хоттабыч от 16 Ноября, 2010, 17:20:53
Вообще-то, НТВ+ расчитан в первую очередь для жителей России, и там как нельзя кстати можно включить УТ-1. Ведь там идут и документальные фильмы, и фильмы, и политические шоу, и новости... Всё идёт из Украины прямым текстом и без цензуры. Также молодцы, что показывают Чемпионат Италии по футболу. На канале мало рекламы,и за 15 минут успевают показать и прогноз погоды, и обзор первого тайма, а Спорт1 от П+ например за 15 минут,с рекламы даже не прервался...
А превращать 36* в Амос не стоит.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: yorick от 16 Ноября, 2010, 17:24:19
В целом - поддержу коллегу.
Только замечу, что трансляций Серии А в версии канала у +++  - не будет.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: dimap2003 от 16 Ноября, 2010, 22:05:30
Вообще-то, НТВ+ расчитан в первую очередь для жителей России, и там как нельзя кстати можно включить УТ-1. Ведь там идут и документальные фильмы, и фильмы, и политические шоу, и новости... Всё идёт из Украины прямым текстом и без цензуры. Также молодцы, что показывают Чемпионат Италии по футболу. На канале мало рекламы,и за 15 минут успевают показать и прогноз погоды, и обзор первого тайма, а Спорт1 от П+ например за 15 минут,с рекламы даже не прервался...
А превращать 36* в Амос не стоит.

ой, реально всё что сказано - бомба! будем считать, что так и есть. жители россии будут просто в экстазе от счастья.

Дождемся включения трансляции - лишний раз убедимся, что именно об этом все и мечтали.

 16)))


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: pruymak от 16 Ноября, 2010, 22:15:48
Добрый вечер, предлагаю програму телепередач этого горе-канала на сегодня 16.11.2010
05:20 Мультфильмы.
05:50 Деловой мир. Агросектор.
09:01 Итоги дня.
09:25 О главном.
10:00 Ток-шоу "Легко быть женщиной".
11:20 Развлекательная программа "Аншлаг, аншлаг".
12:00 Новости.
12:10 Деловой мир.
12:20 Пусть повезет.
12:40 Темный силуэт.
13:00 Хай так.
13:25  Х/ф "Безумный день, или Женитьба Фигаро", 1 с.
СССР, 1979, комедия
15:00 Новости.
15:15 Euronews.
15:25 Деловой мир. Агросектор.
15:30 Погода.
15:35 Золотой гусь.
16:00 Фолк-music.
17:00 Дневник ДПКЕ 2010.
17:10 Сегодня - День телевидения. Премьера. Д/ф "Телевидение. Хроники".
18:05 Шеф-повар. Ужин.
18:20 Новости.
18:40 Деловой мир.
18:55 Погода.
19:00 О главном.
19:40 Мужской клуб. Смешанные единоборства.
21:00 Итоги дня.
21:25 Слово регионам.
21:35 Деловой мир.
21:45 Мир спорта.
21:55 Погода.
22:00 Свет. Целесообразность внедрения ювенальной юстиции в Украине.
22:30 Книга.ua.
22:55 Тройка, Кено, Максима.
01:18 Первый национальный. Ночной канал.
01:20 Итоги дня.
01:45 ТелеАкадемия


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: SGN от 16 Ноября, 2010, 22:22:59
жители россии будут просто в экстазе от счастья.
Дождемся включения трансляции - лишний раз убедимся, что именно об этом все и мечтали. 16)))

Экстаз россиян вообще не будет иметь границ и рамок, когда они увидят международную версию канала.  10)))
Нам останется только радоваться за вас и завидовать.  30)))

А Хоттабыч имел ввиду версию для Украины, там места для экстаза по-меньше будет, хотя тоже хватает.


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: dimap2003 от 17 Ноября, 2010, 01:14:49
Добрый вечер, предлагаю програму телепередач этого горе-канала на сегодня 16.11.2010
05:20 Мультфильмы.
05:50 Деловой мир. Агросектор.
09:01 Итоги дня.
...

ну программа еще ни о чем не говорит. Вот если бы Вы это видели - то другой вопрос! Я его при знании украинского языка от силы за всю жизнь раз пять и смотрел - причем на пять минут каждый. Вариант ТВ-Бангладеш, только финансирование по-круче....

 26)))


PS Я думаю, что этот канал также войдет в пакет НТВ+ Украина для существующих украинских абонентов - их счастью вообще меры не знать. Поверьте, ну не смотрят его!...


Название: » "НТВ Плюс" будет транслировать украинские каналы
Отправлено: NEL от 17 Ноября, 2010, 12:09:39
........ еще ни о чем не говорит. Вот если бы Вы это видели - то другой вопрос!

Золотые слова  6))) На этом тему, вернее пустое обсуждение закроем,  28))) и будем с нетерпением ждать начала вещания.  1)))
  
 19)))   13)))   тема закрыта