Об эффективности антенн ДМВ-диапазона.

[Pavlon]

Фото задней части коробки антенны FUNKE 32 dB можно найти в сообщении 24 этой темы. (Кому нужно, специально увеличивайте)...

Я вот ставил эти две антенны - 30 и 32 dB по усилению и убедился в разнице силы этих двух антенн. Короче ситуация такая...
Двум более близконаходящимся передатчикам была преграда - стоящие напротив пятиэтажные дома. Пришлось (на крыше двухэтажного дома) антенну Funke 30 dB поворачивать на другой передатчик, находящийся на расстоянии 73 км от места установки этой антенны. Так вот, результат с данной антенной был плоховат - каналы время от времени дергались. Пришлось антенну поменять на более длиннную, 32 dB. Результат был очень ошеломляющим - сила сигнала увеличилась примерно на 20-25 %, каналы шли уверенно и не дергались. Так что эти 2 dB, как я убедился, играют тоже большую роль.  

[KVL]

Так что эти 2 dB, как я убедился, играют тоже большую роль.  

 Ещё бы, ведь увеличение уровня в Дб рассчитывается в геометрической прогрессии.

[Rublik]

Люди, а видели ли вы таблицу логарифмов?
Разница между 32 и 30 дб     1.26 раза!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И вы будете утверждать, что  усиление в 0.26 раза дало столь поразительный эффект!!!
Предел одинарных антенн по кнд ( коэффициент направленного действия ) не более 15-17 дб.  КНД, это и есть правильный термин относительно   антенн. И то - это одинарные спиральные или логопериодические  антенны и чем длиннее, тем выше кнд!!!
Остальное-  это из области фантастики.....
************************
Ну и если хотите быстро считать-----6 дб- это усиление по напряжению в 1.99 раза .Или в 2 РАЗА.
Значит 12 дб в 4 раза и т.д.18 дб - почти 8 раз!!!

[ТриТ]

На фото вообщето таких антенн нет! Там логопереодические изображены, если вы про "ISKRA P-2845 DTT-G" и она никак не может быть 32db

flymouse
Если бы ты читал повнимательнее, то понял бы что разговор был явно не о "логоперах".
Pavlon

Фото задней части коробки антенны FUNKE 32 dB можно найти в сообщении 24 этой темы. (Кому нужно, специально увеличивайте)...

Разрешение у фото маловато - увеличить, чтобы разглядеть характеристики антенн в таблицах, никак не получается.

[KVL]

Разница между 32 и 30 дб     1.26 раза!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Возможно, сейчас не готов спорить.

 Сам таблицу уже давно не видел, но для меня на практике по всем измерениям - мощности (к примеру, того же звука который мы слышим ушами), так называемоего "коэффициента усиления" эфирных или спутниковых антенн, шкалы качества уровня принимаемого сигнала, показывающую показатели в Дб и т. д. - очень ощутимо!

 На практике также могут влиять различные факторы, одно дело, когда усиление равно 1 Дб или 3-м (правда смотря и где), другое дело - 30 или 32, где примеру, этих двух добавленных Децибеллов достаточно хватает, чтобы перевалить порог отношения сигнал/шум в лучшую сторону, а остальное сделает автоматическиое усиление сигнала в телевизоре и т. д.

 Насколько я вкурсе и если мне не изменяет память (очень давно это дело изучал), к примеру, касаемо эфирной антенны и измерения "тока", "напряжения", "наряжённости поля" (а не мощности), то изменение на 1 Дб, это - ≈1.122 раза приращения напряжения или силы тока.

 Ну, а что, чем длиннее сама антенна и больше на ней директоров (пассивных вибраторов), тем естественно и беспорно это лучше!

[Rublik]

30дб -отношение напряжений-31,62
32 дб-------------------------------------39,81
39,81/31,62 = 1,259013282732
математика...
******************
Я к тому, что надписи на антенне от китайского фонаря и больше похожи на бред!!!
 и еще, когда усиление 6 и 9 дб- разница ощутимая, а 30 и 32 практически не заметна.....Да и приборы имеют погрешность +- 1,5-2,0 дб!!!

[KVL]

Я к тому, что надписи на антенне от китайского фонаря и больше похожи на бред!!!
 и еще, когда усиление 6 и 9 дб- разница ощутимая, а 30 и 32 практически не заметна.....Да и приборы имеют погрешность +- 1,5-2,0 дб!!!

 Это всё беспорно, всё нужно проверять на практике. Одно дело "коэффициэнт усиления" самой антенны (что в принципе самое лучшее, также, как её тип, направленность и рефлектор!), другое дело - её усилителя, который даёт шумы, которые тоже измеряются в Дб. Влияет всё и кабель и длина его и АРУ телевизора, а цифрам, менее всего можно доверять, тем более, когда антенна маленькая, а заявленный коэффициент усиления, вместе с усилителем - большой, повторюсь, всё нужно проверять на практике, а кое-чему вообще не доверять.

[sambor]

очень ошеломляющим - сила сигнала увеличилась примерно на 20-25 %, каналы шли уверенно и не дергались. Так что эти 2 dB, как я убедился, играют тоже большую роль.  

Все верно, 2 dB это и есть 26%,а это не мало!

[NEL]

Это всё беспорно, всё нужно проверять на практике.

С этого и нужно начинать. Ведь мы все по разному воспринимаем эти проблемы. Например на Украине, в Прибалтике, при их рельефе есть смысл рассуждать о длине траверсы, глядеть на таблицу дицибел. А вот в нашем, ставропольском крае, уже рельеф гористый. Те же методы подсчета, у нас не проходят. Если от отраженного сигнала ещё как-то можно "увернуться", а вот уровень сигнала, в некоторых местах вытягивать не реально.
Не помогут никакие атенны, усилители.

[KVL]

 Я тоже когда то рассчитывал - высоту Останкинской телевышки, расстояние до неё, рельеф местности и т. д., прежде, чем на крыше поставить мачту и антенну (расчитанную, волновой канал - 14 Дб + самодельный, малошумящий усилитель с усилением в 5 Дб и военный кабель 75 Ом, диэл. фторопласт, экран и центральная жила - серебро - 22 метра) для радиоприёма УКВ (FM-диапазона) из Москвы, мерил напряжённость поля, скажу, результаты разительные - в одном месте - крайне плохо, а в десяти метрах от этого места - отлично, это ещё в 89-м году было и тюнер у меня был с порогом чувствительности ниже 1 мкВ, а иначе - никак. Я правда хоть немного и внизу (в низине от самой высокой точки в Калуге), но находясь на окраине города, как бы напрямую "вижу Москву" и наш город для прохождения волн - не преграда, мачта чуть более 7 метров, пятиэтажка. Стабильный и уверенный приём в хорошую погоду был процентов на 80 в сутки, но правда в моно-режиме, в стерео, уже были сильные и ощутимые шумы. Лучше всего и стабильныее всего, даже можно было слушать в стереорежиме, помню, была радиостанция "Европа Плюс". Хотел тогда сделать антенну с более большим "коэффициентом усиления" и более направленную - квадраты, но трудно поддавалась изготовлению, особенно гнутию трубок.

[max_s]

Привет всем.. Подскажите мне кто нибудь, у меня для коллективного тв стоят две антенны как на фото в посте от 25.05.2010 23:32
там стоит мачтовый усилитель у которого есть вход (ДМВ) для подключения спутн. ресивера (по ВЧ для того, чтобы в сети был еще один дополнительный канал на ряду с эфирными)

как подключить, можно брать прямо с ВЧ выхода ресивера и подключать к мачтовому усилителю или нужен отдельный внешний модулятор ? Там еще один момент, от мачт. усилителя и до места где стоит ресивер 60-70 метров кабеля будет идти.

Каналы предусмотрены какой нибудь из этих  49ТВК  24ТВК  25ТВК  47ТВК.

[NEL]

там стоит мачтовый усилитель у которого есть вход (ДМВ) для подключения спутн. ресивера (по ВЧ для того, чтобы в сети был еще один дополнительный канал на ряду с эфирными)

как подключить, можно брать прямо с ВЧ выхода ресивера и подключать к мачтовому усилителю или нужен отдельный внешний модулятор ? Там еще один момент, от мачт. усилителя и до места где стоит ресивер 60-70 метров кабеля будет идти.

Каналы предусмотрены какой нибудь из этих  49ТВК  24ТВК  25ТВК  47ТВК.

 
Если в ресивере есть модулятор, то только в этом случае можно выполнить такое подключение. Выбор номера канала модулятора, в ресивере выбирается программно.
При длине кабеля от ресивера 60-70 метров , нужно ставить усилитель сразу после модулятора ресивера.
Возможно на этот вопрос более точно ответит Николай (Rublik).

[sambor]

как подключить, можно брать прямо с ВЧ выхода ресивера и подключать к мачтовому усилителю или нужен отдельный внешний модулятор ? Там еще один момент, от мачт. усилителя и до места где стоит ресивер 60-70 метров кабеля будет идти.

Каналы предусмотрены какой нибудь из этих  49ТВК  24ТВК  25ТВК  47ТВК.

Если в ресивере есть ВЧ выход,то там идет полный сигнал в ДМВ диапазоне обычно с 21 по 69 каналы(470 МГц-860 МГц) ,выбор канала может быть любой,эта опция заложена в ресивере.

[NEL]

можно брать прямо с ВЧ выхода ресивера и подключать к мачтовому усилителю

Если в ресивере есть ВЧ выход,то там идет полный сигнал в ДМВ диапазоне

Обращаю внимание всех на некорректную формулировку ВЧ выход. Ведь петлевой выход "Loop" тоже является ВЧ выходом.
Именно по-этому, в своём ответе я уточнил назначении выхода: Если в ресивере есть модулятор.

[Pavlon]

Антенна со встроенным усилителем словенской фирмы ISKRA P-2845 DTT-G

У меня первый случай в моей практике, что усилитель этой антенны выбивает грозой. Причем антенна работает до 38 ДМВ-канала, а вот с 40-го сигнала ничуть не видит . Если так пойдет дальше, марку антенн для установки придется менять.