Высота полета ТВ-спутников

[AtElEr]

Примерно 38000 км, но также зависит от геогр. положения принимающего. Но стандартная высота такова. И насколько я знаю большинство спутников находятся на орбите над экватором. Как то показывали места в Индонезии Шри Ланке, где было землетрясение. Они ведь распологаются на экваторе. Заметил, что тарелки у них смотрят прямо вверх в небо.

[kdp]

Строго говоря, ТВ спутники летают на разных высотах, но те которые любители спутникового телевидения используют для приема у себя на индивидуальные комплекты, так называемое спутниковое телевидение непосредственного приема находятся на высоте 35800 км над экватором. В этом случае (и только в этом случае) их угловая скорость вращения вокруг Земли совпадает с угловой скоростью вращения самой Земли и потому наблюдателю на Земле будет казаться, что они "висят" в одной точке. Окружность, на которой расположены все эти геоцентрические спутники называется поясом Кларка, в честь английского фантаста, который первым, в начале сороковых годов прошлого столетия, предложил использовать этот пояс для глобального телевидения.
Первоначально, телевизионные спутники летали по эллептической орбите с апогеем 40-45 тысяч км и перигеем 200-250 км. В этом случае на Земле устанавливалась антенна довольно большого размера, которая постоянно двигалась по азимуту и углу места за спутником, принимая с него сигнал. Этот сигнал затем ретранслировался через местный телецентр как обычное эфирное телевидение. Именно так работала первая система спутникового телевидения в СССР - система "Орбита" для передачи телевизионного сигнала из Москвы
во Владивосток, которая начала свое регулярное вещание в 1965 году. При уходе спутника за горизонт, антенна перестраивалась на другой спутник, находящийся над горизонтом.
Поэтому в телевизионных программах были предусмотрены так называемые технические перерывы для такой перестройки.
Насколько мне известно, система "Орбита-4" для северных районов Чукотки и Камчатки работает до сих пор, хотя я могу и ошибаться, поскольку все в этом мире быстро меняется.
Проводились и опыты по передаче телевизионного сигнала с низколетящих спутников, но
они, похоже не имели успеха, т.к. нахождение таких спутников над горизонтом слишком мало.    

[tixmir]

Да помнится еще в конце 80-тых вечером на втором канале (т.к. первый передавался из москвы по радио релейной связи)около 11 часов вечера была бегущая строка о тех перерыве из-за ухода спутника за горизонт. Я все донимал своего отца что и почему и как рабтает    И он меня тогда впервые отвез в район телецентра и показал тарелку. Громадная метров 8, она изредка подстраивалась за эллептической орбитой спутника.

А еще более уникальный спутник Экран- М, который вещает в дицеметровом диапазоне. Т.е. все что нужно чтобы принять это телевизор и уличная антенна ДМВ  Кстати все еще работает! говорили что может не переживет эту интерференцию, но вроде пережил!

[kdp]

Да, система спутникового телевидения "Экран" появилась на десяток лет позже "Орбиты", т.е. тогда, когда научились запускать спутники на геостационарную орбиту. И если "Орбита" была предназначена для приема Центрального телевидения в крупных областных и краевых городах Сибири и Дальнего Востока, то "Экран-М" как раз был разработан для маленьких городов и поселков отдаленных районов страны, где установка системы "Орбита" была экономически нецелесообразна, а создание релейной связи невозможно по разным причинам. Но как бы то ни было, система "Экран-М" также как и "Орбита" была системой коллективного спутникового телевидения. А запрет на установку спутниковых антенн индивидуального или, как это сначала называлось, непосредственного приема в СССР сняли
только осенью 1989 года.

[Avsat]

Строго говоря, ТВ спутники летают на разных высотах, но те которые любители спутникового телевидения используют для приема у себя на индивидуальные комплекты, так называемое спутниковое телевидение непосредственного приема находятся на высоте 35800 км над экватором. В этом случае (и только в этом случае) их угловая скорость вращения вокруг Земли совпадает с угловой скоростью вращения самой Земли и потому наблюдателю на Земле будет казаться, что они "висят" в одной точке. Окружность, на которой расположены все эти геоцентрические спутники называется поясом Кларка, в честь английского фантаста, который первым, в начале сороковых годов прошлого столетия, предложил использовать этот пояс для глобального телевидения. ...
  

Я тоже где то читал что "Пояс Кларка" находотся около 38000 км. над экватором. Может быть ты ошибся ?

[kdp]

Нет, я не ошибся. Вы можете убедиться в этом, прочитав один параграф из английской брошюры более чем десятилетней давности, фотографию которого я помещаю здесь.
Кроме того, это не так сложно вычислить. Помню в 9 классе школы, по курсу физики,
мы изучали формулы по расчету движения спутников Земли: расчет первой космической скорости, второй космической скорости, периода обращения спутника вокруг Земли и т.д.
Формулы эти я уже естественно забыл, ведь с тех пор прошло почти полвека, но вот лет двадцать тому назад, когда моя дочь училась в 9 классе, я взял ее учебник физики и по имеющимся там формулам рассчитал высоту пояса Кларка с точностью до километра, хотя такая точность, естественно, никому не нужна и практического значения для спутникового телевидения не имеет.   


[вложение удалено администратором]

[Avsat]

Теперь понял. Спасибо.

[kdp]

Welcome

[tixmir]

Да, система спутникового телевидения "Экран" появилась на десяток лет позже "Орбиты", т.е. тогда, когда научились запускать спутники на геостационарную орбиту. И если "Орбита" была предназначена для приема Центрального телевидения в крупных областных и краевых городах Сибири и Дальнего Востока, то "Экран-М" как раз был разработан для маленьких городов и поселков отдаленных районов страны, где установка системы "Орбита" была экономически нецелесообразна, а создание релейной связи невозможно по разным причинам. Но как бы то ни было, система "Экран-М" также как и "Орбита" была системой коллективного спутникового телевидения. А запрет на установку спутниковых антенн индивидуального или, как это сначала называлось, непосредственного приема в СССР сняли
только осенью 1989 года.

Ну Экран принимали же и на домашние антенны и до 89 года! Сам видел 

[kdp]

Ну Экран принимали же и на домашние антенны и до 89 года! Сам видел 

Мне трудно комментировать это не зная всех деталей, но что я точно знаю, что оборудования системы «Экран-М» в свободной продаже не было и частным лицам такая система не продавалась – это сто процентов. Имелось три варианта системы: 1) с приемником, который одновременно был и передатчиком сигнала на одном из каналов метрового диапазона и распространял этот сигнал в радиусе 5-7 км. Любой желающий, находящийся в этой зоне мог настроить свой телевизор на этот канал, используя обыкновенную эфирную антенну и смотреть; 2) то же что и первый вариант, но передатчик был маломощным и радиус приема соответственно сокращался до 1-2 км; и наконец 3) приемник очень похожий на современный, но расчитанный на передачу сигнала к 8 абонентам по кабелю. Стоит отметить, что сигнал со спутника был довольно сильным и распространялся в диапазоне дециметровых волн ( что собственно и привело к
довольно быстрому отказу от использования этой системы, поскольку она создавала помехи наземным службам, а также и телевидению соседних стран), соответствующих
50-м телевизионным каналам дециметрового диапазона. Так что те, кто имел очень чувствительные телевизоры с дециметровыми каналами мог принимать сигналы и на
обычную эфирную антенну. Но дело в том, что в то время телевизоров с дециметровыми каналами было очень мало и те, которые выпускала наша промышленность, ограничивались 40-ми каналами.
Что же касается Вашего случая, то могу предположить, что это какой-то умелец в обход существующего тогда закона, смастерил приемник и антенну и смотрел спутник системы «Экран», либо это был описанный выше третий вариант приемного оборудования, законно приобретенный на какую-нибудь организацию либо орган управления.
Я тоже в начале 80-х пытался сам сделать параболическую антенну, даже разработал технологию для этого, но она, естественно, не сработала и антенну я так и не сделал.
Затем я купил детские санки, которые выпускал как товары народного потребления какой-то военный завод, используя устаревшее оборудования для выпрессовки параболических антенн для средств связи. Узнав, что сын сослуживца – студент радиотехнического факультета - пишет курсовую работу по расчету приемника для приема спутнкового ТВ,
я попросил его собрать мне такой приемник. Приемника я также тогда не получил.
Так что установку оборудования для приема спутникового ТВ пришлось отложить на более позднее время...
А то, что ставить спутниковые тарелки частным лицам было рарешено только осенью 1989 года, вы можете узнать из статьи в одном из декабрьских номеров за этот год газеты «Известия», которую я помещаю здесь. Возможно она будет представлять для кого-нибудь интерес.

Извините за многословность...

[вложение удалено администратором]

[AtElEr]

Здесь все четко объяснили по высоте полета спутников от Земли. И у меня родился вопрос, соприкасаемый с основным: А какое расстояние между самими спутниками, находящимися в одной точке стояния (геостационарной орбите), вещающими в едином луче. Примеры: спутники ХотБерд 1-4/6, Ямал 201-102 и т.д. Или может быть они пристыкованы друг к другу? Если нет, то, как их лучи объединяются в единый луч, чтобы ловится на одну тарелку?

[Avsat]

Интересная статья . Не знал что ксероксы были запрещены. Интересно почему ?

[kdp]

у меня родился вопрос, соприкасаемый с основным: А какое расстояние между самими спутниками, находящимися в одной точке стояния (геостационарной орбите), вещающими в едином луче. Примеры: спутники ХотБерд 1-4/6, Ямал 201-102 и т.д. Или может быть они пристыкованы друг к другу? Если нет, то, как их лучи объединяются в единый луч, чтобы ловится на одну тарелку?

Нет конечно, они не пристыкованы. Более того, расстояние между ними несколько километров, но учитывая расстояние от Земли до них, они для нас находятся в одной точке.
Не помню где, но видел в интернете снимок всех спутников Hot Bird. Сдела, очевидно, через сильный телескоп.

Не знал что ксероксы были запрещены. Интересно почему ?

Ксероксы не были запрещены для организаций, они были запрещены для частных лиц. В ту
 пору многое что было запрещено и даже организации, чтобы установить у себя ксерокс нужно было получить кучу виз и согласований. Кроме того в этой организации назначили ответственного за ксерокс и только он мог копировать. Если другому сотруднику надо было сделать копии документа, необходимо было заполнить соответствующую форму и часто получить визу вышестоящего начальника на копирование, а уж потом отнести все это ответственному за ксерокс, кто и делал эти копии. Перед революционными праздниками (7 ноября, Первое мая и т.п.) в организацию приходил куратор из соответствующих органов. Комната, где стоял ксерокс опечатывалась. Также на время праздников снимались каретки со всех пишущих машинок и также где-то опечатывались. Как ни дико и смешно это сейчас кажется, но это было! и никуда от этого не уйдешь.
Теперь, я думаю, Вы догадались почему частным лицам не разрешали иметь ксерокс!
Впрочем все это не относится к спутниковому телевидению....

[vikar]

Когда-то читал в Телеспутнике: 1 градус для нас - это 700км. на орбите, так что они там друг другу не мешают.

[Sater]

Легко проверить:
Длина окружности, приходящаяся на один градус, равна: Два Пи R, делить на 360, где R - это высота геостационарной орбиты + земной радиус.
Вспомним школьные годы чудесные .
Это если рассматривать возможность столкновения. А если говорить о расстоянии по прямой, то оно, естественно, неск. меньше.

[AtElEr]

Информация о системе спутникового телевидения «Экран-М», вещающей в дециметровом диапазоне очень интригующая. В свое время, лет 5-6 назад, в газете «Московский Комсомолец» размещалась рекламная информация от одной фирмы (названия называть не буду, все наверно читали), предлагавшей чертеж-схему чудо-антенны, которая якобы может принимать все московские каналы (скорее всего, имели ввиду 1 и 2 каналы, и еще некоторые, которые вещали с него), независимо от наличия вблизи телеретрансляторов, даже в деревнях-глубинках. Теперь я понимаю, что имелся ввиду прием телеканалов именно с системы спутникового телевидения «Экран-М».
Уважаемый kdp, нет ли у вас фотографии, что это за антенна, на которую можно было принимать «Экран-М». И в какую сторону нужно было направить антенну, т.е. в какой точке стояния (геостационарной орбите) располагалась эта система «Экран-М», или она была подвижной, так как сигнал в дециметровых волнах? хотя я не связываю это, так как в этих вопросах чайник. И как отметил tixmir, система «Экран-М» до сих пор работает, какие каналы он сейчас ретранслирует, наверняка это аналоговый сигнал?!? И как вы отметили, система работала для отдаленных районов страны, т.е. он не работал(ет) для Европейской части России?

[kdp]

Уважаемый kdp, нет ли у вас фотографии, что это за антенна, на которую можно было принимать «Экран-М». И в какую сторону нужно было направить антенну, т.е. в какой точке стояния (геостационарной орбите) располагалась эта система «Экран-М

Нет, к сожалению нету. Честно говоря, я потерял интерес к этой системе после того, как у меня не получилось принять ее впрямую в начале 80-х на обычную аннтенну с телевизором, у которого был расширенный диапазон ДМВ каналов. А сигнал шел на 52-54 дециметровых каналах. Возможно, я не находился в зоне приема этой системы, не знаю.
Первые спутники для этой системы находились на геостационарной орбите на долготах 0 и 99 гр. Е. У меня даже где-то есть вырезка из газеты с сообщением ТАСС о запусках этих спутников с кратким описанием  принципа работы самой системы.
Не уверен на сто процентов, но мне кажется, что эта система уже давно не работает.
Хотя я могу и ошибаться - пусть меня поправят.

[albar]

 нет ли у вас фотографии, что это за антенна, на которую можно было принимать «Экран-М». И в какую сторону нужно было направить антенну, т.е. в какой точке стояния (геостационарной орбите) располагалась эта система «Экран-М», или она была подвижной, так как сигнал в дециметровых волнах? хотя я не связываю это, так как в этих вопросах чайник. И как отметил tixmir, система «Экран-М» до сих пор работает, какие каналы он сейчас ретранслирует, наверняка это аналоговый сигнал?!? И как вы отметили, система работала для отдаленных районов страны, т.е. он не работал(ет) для Европейской части России?

http://www.telesputnik.ru/archive/all/n60/36.html
Sdesj mnogo informazii o sisteme" Ekran M"

[tixmir]

Система работает. Этот спутник в списке в среди всех остальных http://www.rscc.ru/ru/satellite/zones/zone08.html

в феврале писали что система на гране отказа http://www.gs.ru/news_5787.html

И вот недавно что его планируют заменить http://www.rian.ru/technology/cosmos/20050419/39695329-print.html

kdp Я видел как принимали этот спутник на дицеметровую антенну, и черно белый телевизор. Я созванился с приятелем, который тоже жил неподалеку и он сказал, что такие телевизоры и антенны выдавались лучшим работникам (наверное членам партии  )! Т.е. никакой специальной спутниковой антенны не надо было!

[kdp]

Я видел как принимали этот спутник на дицеметровую антенну, и черно белый телевизор. Я созванился с приятелем, который тоже жил неподалеку и он сказал, что такие телевизоры и антенны выдавались лучшим работникам (наверное членам партии 

Возможно, спорить не буду, поскольку этого не испытал. Но помню, что в те времена писали, что для приема сигналов по системе "Экран" нужна антенна диаметром всего 1,5 метра, в отличие от 12 (или 6) метровой антенны для приема спутника "Молния" системы "Орбита". У меня на обычную телевизионную антенну приема не получилось, я пытался изготовить параболическую антенну сам. Это у меня тоже не получилось и интерес к системе "Экран" пропал сам собой, (тем более, что смотреть по ней можно было только программы ЦТ), сменившись на интерес к непосредственному спутниковому телевидению с иностранных спутников.

[IVV]

Я  не много могу сказать про антенну Экран, представте квадрат 2х2 метра  и в каждом ряду ( рядов 4- 6 ) , по 4-6 штук не меньше  спиральных антенн , эти антенны собирались синфазно в каждом  ряду  , а потом синфазно рядами и подавались на приемник , т е уже обработка сигнала происходила , как такового конвертора не было

[Konst34]

От моей тарелки до Экспресса АМ22 - 39 050 км., до Ямала (90Е) - 40120 км.
Лично замерял

[VEPR]

 Маршруткой ездил ?

[Konst34]

Лазерной указкой, фотоэлементом и секундомером измерял

[Rublik]

Если навскидку  то  36800 км, точнее  можно  посмотреть  справочник. Это  геостационарная орбита  и  растояние  до  Земли  по  вертикали.

[kdp]

На кокой высоте (примерно) висят спутники (просто заспорили с мужиками)

Эта тема уже обсуждалась на форуме. Зайдите на
http://forumru.tele-sat.info/index.php?topic=525.0
и узнаете точно, а не только примерно.
А то что написал Konst34, это не высота спутников, а расстояние от  его тарелки до тех или иных спутников.
Эту ошибку часто повторяют те, кто пользуется программой (не помню ее названия) определения угла места и азимута на спутник, где также есть возможность определить расстояние от Вашей тарелки до спутника, которое там почему-то называется высотой, что абсолютно неправильно. Вот Вам небольшой пример. Допустим у Вас есть дача, которая находится на расстоянии ровно 4 км от Вашего дома. Над Вашей дачей на высоте 3 км пролетает самолет. На какой высоте летит самолет если Вы находитесь дома, а не на даче? Если использовать методику уже упомянутой мною программы, то на высоте 5км. Но ведь это не так. Самолет как летел на высоте 3 км, так он и летит. А высота всех геостационарных спутников одинакова. Может отличаться на несколько километров, что состаяляет тысячные доли процента, а потому в расчет эта разница может не приниматься, поскольку ее не уловишь.   

[Rublik]

Класный  раздел !!!Что  я  помню  не  роясь  в  литературе. Спутники  - допустим  в  точке стояния  13Е  расположены  в  элипсе   диаметр  которого  60 км  на  100 км.  Система  Экран работала  и еще  кажется  работает  в  диапазоне   790-860 Мгц.  Принималась  на антенную  решетку  состоящюю  из  4  волновых  каналов   соединенных  синфазно  Квадрат  2 на 2  метра. Длина  антенны  около  3 м КУ около  30 Дцб Это  не  фирменная  антена   Экрана  ,а  самопальная.  Если  кому  интересно   могу   поискать.

[flymouse]

Интересная тема, но на сколько я знаю аналоговую передачу через Экран отключили в начале года, где-то в марте, и теперь Первый канал на Дальний Восток идёт сейчас через Express AM11 в DVB. Спутник может быть работоспособен, но ничего не передаёт. В 90 году мне было 6 лет, так что об этой системе я знаю мало. Но интересно было почитать с чего всё начиналось.

[Rublik]

Решил, что должны  добить  эту  тему  до  логического  конца!  Потратил  немного  времени и рад  сообщить;СУЩЕСТВУЕТ  ТОЛЬКО ОДНА  ОРБИТА , в плоскости  экватора на  высоте  35803км  ,,где  инерциональное  движение  спутника  и  гравитационное  поле  Земли  удерживает  выведенные  спутники в  одной  позиции.Только  в  этой  точке , спутник будет  постоянно  находится  неподвижным  относительно  Земли.  Под влиянием сил  притяжения  Земли  и  Луны , солнечного ветра и других  факторов геостационарные  спутники  постоянно  уходят  с  идеальной  орбиты. Поэтому  происходит  постоянная коректировка спутника  двигателями в  направлении  "север-юг"  и  "запад-восток"Если бы  операторы  спутников  прекратили  коректировку  спутников в направлении  "запад-восток", то  все  спутники устремились бы в  две  естественные  "впадины", находящиеся в  точках  105* з.д.  и75* в.д. Существуют также  и "пики"  орбитального , расравновесия  , расположенные  на  11* з.д. и  162* в.д.Спутникам  находящимся вблизи  областей максимального  влияния"-пиков" преодолевают  большую силу  притяжения,чем  те  ,которые во " впадинах"  дуги. Для корекции  орбиты "запад-восток" горючего требуется немного,большая  часть  горючего  тратится для коректировки "север-юг".Это  связано  с тем ,что гравитационное  поле Луны и Земли  ,главным  образом воздействует на  орбиту в северном  и  южном  направлении.Итак  орбита геостационарных  спутников будет  не  круговой ,а  слегка  элептической.  Апогей достигает 35823 км  а перигей соответственно будет  35783 км . Таким  образом спутник  в  точки  стояния  вращается по  элипсу,центр  которого  смещен  на10-20 км  по радиусу  Земли  и  на 20-40 км в  направлении  "запад-восток"Элипс этот  называется   относительной  элиптической  орбитой.  Техника   1998  года  позволяла  безопасно  удерживать в  окне  0,09 градусов   шесть  спутников.Если  использовать и  бортовые  измерения  со  спутника , число  спутников можно  увеличить. Все  ,надоело  печатать!Это  вольный  пересказ  статьи  прочитанной в  Мурзилке-- журнал  Телеспутник  №3 (29) март 1998г.В. Апанасенко  "  Как они   это  делают? Несколько спутников  в  одной  позиции"  Спасибо  всем , кто  дочитал  до  этих   строк. Мне  кажется ,что  эта  информация не  помешает! 

[KVL]

Если навскидку  то  36800 км, точнее  можно  посмотреть  справочник. Это  геостационарная орбита  и  растояние  до  Земли  по  вертикали.

  Точнее - от экватора, если речь идёт о геостационарных спутниках, которые расположены в плоскости экватора - "висят" над экватором.

 Примерно 36 000 км: http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?R0pRvw_k