Упал и разбился! Что делать, что купить в пределах определённой суммы?

[dok]

Произошла неприятность!!
Упал с подставки телевизор и убился SONY 72см ему 11 лет ,кто знает может это и к лучшему.
Вопрос такой: люди подскажите какой лучше взять TV LCD 32* 16:9  тысяч так за 20,я думаю на форуме есть обладатели именно хороших моделей в этой категории.
Я за ними не следил и потому много не знаю!!
Прошу помощи !
Их в инэте много но все они хорошие по  описанию поставщиков,потому и хочется мнения близких!!
Спасибо!

[BGM]

Советую жк Панасоник! Только не российской сборки! Будете довольны! Особенно при просмотре hd каналов! В этих телевизорах отличная цветопередача,контрастность! Аналоговое тв ,конечно,не фонтан. Но лучше,чем на других марках. Удобны в управлении  и настройке! Советую!

[diaxit]

А я бы посоветовал плазму Sony тем более сейчас они подешевели 

[BGM]

Плазма-отличный выбор! Но все-таки жк служат дольше! Тем более автор поста ограничил бюджет суммой! Из плазменных  меня впечатлили Панасоник и Пионер, Первый стоит около 23. Второй-запредельно! Остальные не стоят внимания!

[KVL]

Упал с подставки телевизор и убился

 А, как он разбился, что вбребезги или маска отлетела? Если не вдребезги и не отлетела маска, то в остальных 99% телевизоры восстанавливаются. Мой совет - воссстановить или жди и упорно ищи вот эту модельку - самое лучшее, по соотношению: разрешение/цена/качество показа и срока службы!

 "Пластелиновые" телевизоры не советую.

[minerva172]

Упал с подставки телевизор и убился

 А, как он разбился, что вбребезги или маска отлетела? Если не вдребезги и не отлетела маска, то в остальных 99% телевизоры восстанавливаются. Мой совет - воссстановить или жди и упорно ищи вот эту модельку - самое лучшее, по соотношению: разрешение/цена/качество показа и срока службы!

 "Пластелиновые" телевизоры не советую.

Уважаемый KVL ,а что такое "пластелиновые телевизоры"?

[luna1]

А то Вы незнаете...
Это телевизоры на "жутких" кристаллах!
Если брать то только плазму...Из недорогих плазмы LG -наилучшее решение...
нужно только на разрешение смотреть...если надо HDTV то может неподойти...

[KVL]

Из недорогих плазмы LG -наилучшее решение...
нужно только на разрешение смотреть...если надо HDTV то может неподойти...

 Разрешение там уже хорошее - 1024х768 и это на 32-х дюймах(!), то есть - ячейки уменьшены и их практически невидно и HD-контент, как и SD очень прилично показывает, в общем - золотая середина! А, что касается "пластелиновых", так, там пока кристалл "шевельнётся", плазменный пиксел уже за это время, как минимум десять раз "моргнёт", про углы обзора, подсветку и прочее, я вообще молчу, тем более, что плазма всегда была ближе к CRT по своей схемотехнике ячеек и соответственно, показу картинки - тот же люминофор и прочее, да и срок службы панелей уже порядочно увеличен, а на ЖК действительно, только качественную картинку смотреть, эфир уже не посмотришь.

[flymouse]

позвольте выскажу своё мнение. Пол года уже брожу по магазинам в поисках 32" ТВ и пока что остановил свой взгляд на ЖК Sansung потому что плазма на мой взгляд это "от чего уходили к тому и пришли" такое же мерцание экрана как в трубках, а в ЖК его не видно. Кроме того многочисленные рассказы знакомых из сервисных центров о том как всё это ненадёжно и не долго работает нацеливает меня всё- же на ЖК. Кроме того под HD (а именно под этот формат хочу брать себе панель) не FHD конечно, на него денег пока не хватит, а простое HD по крайней мере моему глазу приятнее видеть на ЖК дисплее.
Аналоговый эфир я всё равно смотреть не буду. Русское ТВ с триколора тоже, так что я думаю что LCD экран это то, что мне нужно...

[BGM]

Тогда лучше Панаса и нету!

[telelubitel]

Из недорогих плазмы LG -наилучшее решение...
нужно только на разрешение смотреть...если надо HDTV то может неподойти...

 Разрешение там уже хорошее - 1024х768 и это на 32-х дюймах(!), то есть - ячейки уменьшены и их практически невидно и HD-контент, как и SD очень прилично показывает, в общем - золотая середина! А, что касается "пластелиновых", так, там пока кристалл "шевельнётся", плазменный пиксел уже за это время, как минимум десять раз "моргнёт", про углы обзора, подсветку и прочее, я вообще молчу, тем более, что плазма всегда была ближе к CRT по своей схемотехнике ячеек и соответственно, показу картинки - тот же люминофор и прочее, да и срок службы панелей уже порядочно увеличен, а на ЖК действительно, только качественную картинку смотреть, эфир уже не посмотришь.

Не фиговые Лыжи
Только в Туапсе  за 20ку  ,чтобы купить надо подождать http://www.cifrovik.ru/offers/home_cinema/plazma-panels/lg/37395/

[kwp]

Сейчас появились  26 мониторы с 1920 х 1200, цены реальные -- 16-18000 .Есть HDMI .Угол зрения маловат по вертикали и нет TV приемника- это минус,в остальном,для среднего пространства отличная вещь.Проверял на HD X 900 плейере - результат отличный.Буду брать себе 26 дюймов,как монитор.

[KVL]

 По поводу высказанного мнения flymouse.

 Скажу так, сколько людей, столько и мнений, но поверьте мне на слово я к видео очень сильно придираюсь, впрочем, как и к звуку и не один десяток телевизоров к себе домой перетаскал, а не смотрел на витринах в магазинах, как они показывают.

 Для одного - ЖК, слишком чётко и детализованнно показывает, особенно статику, для другого наоборот - плазма показывает мягче, чем ЖК. Во-первых, все телевизоры и модели разные, по разному настроены (продавцами) и показывают с различных источников, отсюда и тряска может быть и т. д. Нет у современной плазмы никакой тряски и дрожания, если её подключать правильно и к правильным источникам, конечно, если в Панасонике включить 50Гц, то это дрожание можно увидеть, только кому это надо и зачем это включать?

 Поверьте, если плазму отстроить под себя, то и она будет мягче и натуральнее показывать, чем искуственная и неживая картинка у ЖК, если конечно смотреть на ЖК не прямо, а сверху или ещё под каким-либо углом, то, конечно, контрастность и цвета будут блеклыми и менее насыщенными, отсюда, вроде и мягче, плюс - задняя подсветка делает своё нехорошее дело и как бы смягчает тёмные сцены, так, как их подсвечивает, но и повторюсь, плазму тоже можно под себя мягко настроить.

 Что касается современных кинескопников, о них вообще говорить не хочу, трясутся, как наркоманы при ломке и сейчас по-моему вообще нет нормальных и тем более, 100-герцовых телевизоров, но раньше, лет 15-ть назад, 50-герцовые кинескопники, показывали лучше и менее дрожали, чем 100-герцовые кинескопники, которые выпускали ещё года четыре назад.

 Кинескопник, кинескопнику, рознь, у меня к примеру, вообще ничего не дрожит - 100-герцовый, удвоение строк и удвоение пикселей, по вертикали и горизонтали, если подойти вплотную к кинескопу (у кинескопа другая технология, для более повышенного разрешения), то никаких строк вообще невидно, а щелевая структура сот, напоминает пикселы, размером, как у ЖК  Full HD, оттенки, градации цветов, чёткость и детализация - изумительные и повторюсь - никакой тряски!

 Про Панасоник, он его по деньгам не потянет, так, как 37-я плазма стоит под 30 тыс., да и то уже чешские пропали, а Калининград, не делает такую диагональ, так, что ЛыЖи, самый оптимальный вариант.

 P. S. Про сервисные центры, я в них тоже бываю и имею к ним отношение - огромная куча людей, ежедневно сдающих ЖК-телевизоры в ремонт (неремонтопригодны - панели выходят из строя и лампы подсветки, которые меняются вместе с панелью), плазм - намного меньше (вообще редко вижу и это было раньше, люди сами виноваты в эксплуатации, неправильной перевозке и т. д.) и  повторюсь, телевизор, телевизору рознь - смотря какая модель, сколько стоит, кто собирает и выпускает и т. д.

 По мне ЖК, так это монитор (причём, хороший!) и только для интернета, лучше, ничего и не придумаешь.

[sergik]

 Соглашусь с KVL, что сколько людей, столько и мнений. Поэтому выскажу свою точку зрения. Мне больше нравиться ЖК. Потому как у плазмы нет и никогда не будет белого цвета (технология такая). У ЖК проблемы с чёрным. По цветопередачи вот таблица.
Измеряется в процентах покрытия цветовых пространств NTSC и PAL
Вот табличка по основным технологиям сегодня
технология NTSC PAL
CCFL 72 100
Plasma 75 104
CRT 76 105
WCG CCFL 92 127
LED 105 146
 Как видите современные ЖК телики опередили плазму. Но поправлюсь, только современные, т.е новые и дорогие. Поэтому ЖК 32 делают по остаточному принципу. И матрицы старые и электроника не очень. Поэтому они и стоят 20 тыс.. Поэтому всегда считаю так, что лучше плохой(дешёвый) плазменный, чем ЖК. Отсюда и вывод, что если хочеться хороший телек, то нужно денег добавить или поднакопить на современную модель, или, если хочеться сэкономить, то тогда предложенный вариант от LG.

[KVL]

Соглашусь с KVL, что сколько людей, столько и мнений. Поэтому выскажу свою точку зрения. Мне больше нравиться ЖК. Потому как у плазмы нет и никогда не будет белого цвета (технология такая). У ЖК проблемы с чёрным. По цветопередачи вот таблица.
Измеряется в процентах покрытия цветовых пространств NTSC и PAL
Вот табличка по основным технологиям сегодня
технология NTSC PAL
CCFL 72 100
Plasma 75 104
CRT 76 105
WCG CCFL 92 127
LED 105 146
 Как видите современные ЖК телики опередили плазму. Но поправлюсь, только современные, т.е новые и дорогие. Поэтому ЖК 32 делают по остаточному принципу. И матрицы старые и электроника не очень. Поэтому они и стоят 20 тыс.. Поэтому всегда считаю так, что лучше плохой(дешёвый) плазменный, чем ЖК. Отсюда и вывод, что если хочеться хороший телек, то нужно денег добавить или поднакопить на современную модель, или, если хочеться сэкономить, то тогда предложенный вариант от LG.

 Да, согласен, у современного ЖК (с LED-подложкой - подсветкой), белый, аж засмотришься (с качественного источника), очень красивый и выделяется, но есть множество общих факторов и каждому нужно найти компромисное (или - безкомпромиссное, что довольно трудно, всё равно, что-то устраивать не будет, так, как технологиии не доведены до совершенства) решение именно под себя.

[BGM]

Плазма или жк-дело сугубо индивидуальное! Лично я буду менять свой широкоформатный  ЭЛТ Филипс на плазму! Это будет либо Панасоник, либо Пионер!

[telelubitel]

Вот в и-нете рекомендуют для кино - плазма,для новостей ЖК

[BGM]

Если честно-то я очень доволен своим ЭЛТ Филипсом! Черный и белый-действительно великолепны! Изображение не дрожит,работает на 100 Гц с Пиксель-плюсом! Цвета отличные! Показывает великолепно! Двд рекордер подключен через rgb. Изображение-живое! Покупал 2 года назад-за 40 рублей, французской сборки. И,если честно, очень доволен.-не разу не подводил! Знакомые около года назад купили соньку себе-жк. Ну,если честно, никак не сравниться с моим!

[sergik]

 А знаете почему так рекомендуют? Потому как технологие разные.
 То есть у плазмы происходит засветка соседних пикселей, из-за чего картинка становиться размазанной. Поэтому титра сложно читат, но зато плавные переходы цветов. Это называеться художестенным изображением.
 У ЖК наоборот. Засвечивание соседних пикселей почти не происходит, из-за чего и получаються чёткие надписи. Переходы на цветах резкие. Поэтому картинка кажеться плоской или мультяшной. Такое изображение и называют пластилиновым.
 Поэтому и говорю, кому что нравиться. Мозня на экране или пластилин.

[BGM]

Хотя-признаюсь! Недавно был у клиента,а он моряк! Привез жк из Штатов-Панас. Показывал отлично! Мне понравилось. Но наши Панасы не такие!

[telelubitel]

А знаете почему так рекомендуют? Потому как технологие разные.
 То есть у плазмы происходит засветка соседних пикселей, из-за чего картинка становиться размазанной. Поэтому титра сложно читат, но зато плавные переходы цветов. Это называеться художестенным изображением.
 У ЖК наоборот. Засвечивание соседних пикселей почти не происходит, из-за чего и получаються чёткие надписи. Переходы на цветах резкие. Поэтому картинка кажеться плоской или мультяшной. Такое изображение и называют пластилиновым.
 Поэтому и говорю, кому что нравиться. Мозня на экране или пластилин.

Я бы хотел сделать вывод ,что в жидко - пластелиновом мире ещё сыро ,хотя сам наблюдаю за событиями на ЖК мониторе от "ViewSonic" и всё  (если реклама ,удалите)

[sergik]

 Вывод неправильный. Повторюсь. Есть современные ЖК телики с современными матрицами и подсветкой. И полно старых дешёвых. У новых и контаст выше чем у плазмы, и чёрный чернее (особенно с лед-подсветкой), и цветовой охват шире. А плазма замерла в своём развитии. Как уже писал, у плазмы нет и никогда не будет белого цвета. И это не побороть. На пионере белый в виде грязного серого весеннего снега. У других вообще лыжники по розовым горам катаються. Пионер от модели к модели только увеличивает черноту, нанося черные маски на стекло ( помните хай блек тринетрон от сони), потому как улучшить белый не возможно.
 И впереди у ЖК лазерная подсветка. Так что движение у ЖК есть, а вот у плазмы не видно.

[BGM]

Приведите  модели достойных аппаратов на ваш взгляд! Просто интересно!

[sergik]

  Например, лучший телик по версии EISA филирс 9803.
 А по поводу плазмы хотелось бы добавить. Сони уже плазму не выпускает ( в начале темы предложили купить), а пионер сам начал выпускать ЖК.
 Повторюсь, что с теликами малых диоганалей проблемы, т.к. производители стали мало им уделять внимание. Конкуренция ценовая очень большая, поэтому достойных моделей мало.

[mare]

  И понеслась эхо по лесу .... бесконечная тема , сравнима какая машина лучше или где лучшие невесты обитают .

[sergik]

 Да, немножко отвлеклись от начальной темы. Человек спрашивал, что можно купить за 20 т. Моё мнение я высказал ранее, что за такие деньги вряд  ли что-то достойное можно купить или просто посоветовать, чтоб потом не было стыдно.

[flymouse]

Мне вот что ещё удалось осознать. Глаз человека привыкает со временем к тому, на что он смотрит. Сначала я не мог смотреть изображение на ЖК дисплеях, теперь уже изображение на трубках кажется каким-то не таким...

[luna1]

sergik давайте небудем зацикливатся на белых и чёрных цветах...
давайте вернёмся на землю...
Когда наконец ЖК телики начнут показывать естественную "живую" картинку,а не ту
"пластилиновость" которую нам подсовывают? Или глаз уже замылился от того что Вас
окружают "жуткие" кристаллы со всех сторон...
Прошу Вас вернитесь на землю и ненадо "вестись" на работу чудо маркетологов,они за это
зарплаты получают,Вы несёте им свои деньги,а потом пытаетесь убедить себя и окружающих что это круто...Крутого в этом только красивая плоская обёртка,тобишь дизайн и работа на имидж купившего...Показывают они хорошо только HDTV и поиграть...
Для телевидения стандартного разрешения они непредназначены и это надо принять и
жить с этим.Плазмы впринцепе тоже можно свалить в эту кучу,хотя и в меньшей степени
и из двух зол для просмотра телевидиния стандартного разрешения всё же лучше прикупить плазму.А вообще для этих целей существует старый добрый кинескопник и переплюнуть его ещё никому неудалось...
Я конечно понимаю,что это глаз вопиющего в пустыне...но

P/S Очень хочется прикупить себе что нибудь из "плоского",для просмотра SD каналов НТВ+ ,но меня неустраивает то качество которое они показывают...а заставлять себя за свои же деньги привыкать к неистественной картинке нехочу...
Знаю,что рано или поздно придётся,ибо толпа прёт...

[fdc]

Соглашусь с KVL, что сколько людей, столько и мнений. Поэтому выскажу свою точку зрения. Мне больше нравиться ЖК. Потому как у плазмы нет и никогда не будет белого цвета (технология такая). У ЖК проблемы с чёрным. По цветопередачи вот таблица.
Измеряется в процентах покрытия цветовых пространств NTSC и PAL
Вот табличка по основным технологиям сегодня
технология NTSC PAL
CCFL 72 100
Plasma 75 104
CRT 76 105
WCG CCFL 92 127
LED 105 146
 Как видите современные ЖК телики опередили плазму. Но поправлюсь, только современные, т.е новые и дорогие. Поэтому ЖК 32 делают по остаточному принципу. И матрицы старые и электроника не очень. Поэтому они и стоят 20 тыс.. Поэтому всегда считаю так, что лучше плохой(дешёвый) плазменный, чем ЖК. Отсюда и вывод, что если хочеться хороший телек, то нужно денег добавить или поднакопить на современную модель, или, если хочеться сэкономить, то тогда предложенный вариант от LG.

wcg ccfl - используется в не очень дорогой серии S у SONY
+ вы получаете технологию Sony - Live Color Creation
создание живого цвета, для этого используется кроме лампы подсветки типа WCG-CCFL, процессор Bravia Engine который
обеспечивает расчёт естественных цветов для каждого кадра изображения
но все продавцы не рекомендуют брать калиниградскую сборку
почему? ответ есть и у самой Sony
В настоящее время телевизоры LCD фирма Sony производит на двух заводах в Испании и Словакии
В ближайшее время сони завершит дополнительные инвестиции в завод в словакии после чего этот завод
станет самым большим в мире предприятием по производству телевизоров LCD.
Sony гарантирует полную идентичность телевизоров произведённых в Испании и Словакии.
Телевизоры собранные в Калининграде производятся не фирмой Сони а ООО Максмикст из блоков словацкого или испанского
производства.

[sergik]

 А знаете почему не советуют покупать калининградские телики? Вы думаете, наши не умеют винтики прикручивать? Просто в Калининграде производят всё (разные модели разных фирм) из того, что было. И посмотрите, заходишь в крупный магазин, где много брендов висят на стене. И все показывают (Калининградские) абсолютно одинаково. Потому все сделаны на одинаковых матрицах. Что массово закупили, то и во все телики поставили. Да и цена одинаковая. Поэтому что Сони или какая другая фирма пропагандирует в своём телеке (матрица, подсветка, технологии улучшения и т.д.) на практике упираеться в сборку (что там поставили, только заводу и известно). Поэтому и продавцы сами то не знают, из чего слеплен телек и советую лучше не покупать.
 Я уже писал, что производителей подталкивает ценовая конкуренция. И это не даёт нам, покупателям, выбор достойной модели. Уже не раз люди возмущались. Вышла новая модель "родной" сборки, показывает достойно, приходишь через пару месяцев в магазин и видишь эту же модель калининградской сборки. И о ужас! Что случилось? А продавцы только руками разводят, Калининград.

[kwp]

  И понеслась эхо по лесу .... бесконечная тема , сравнима какая машина лучше или где лучшие невесты обитают .

Такое впечатление,что вы ищете устройство отображения информации с идеальными параметрами для полиграфии и т.п.применений.10 лет назад элементарная сегодняшняя  LCD панелька была фантастикой.
Я в жизни профессионально насмотрелся на цветовые пространства системы SECAM Советского телевидения в 80-х,когда качество VHS формата не допускали до эфира.Сейчас средненький LCD монитор можно использовать для нормального контроля цветопередачи.Нам бы в те молодые годы такие панели,может зрение было бы покрепче. А ЭЛТ Филипс - это уже,как автомобиль "Победа" на дороге.Последний TV \1985,с смоPALом\с ЭЛТ пылиться у меня в гараже\рабочий,труба из Японии\.

[KVL]

 Не знаю, почему тут уже Калининград и Sony стали упоминать, может, дешёвые ЖК от Sony где-то у нас и делаются, точно про это ничего не знаю, так, как дешёвой серией от Sony никогда не интересовался! Но вот последние ЖК-телевизоры от Sony, например, испанской сборки, модель KDL-40E4000 Full HD за 70 тыс. рубл., очень радует глаз показом эфирных каналов, а про DVD и прочие источники, я вообще молчу, но это ещё не самая дорогая и навороченная модель от Sony  и ставят они в эти модели в отличие от Гнусмаса, не то, что попадётся, имею ввиду матрицу, а именно, в каждую модель свою конкретную матрицу, светофильтры и т. д. и это - факт!!!

 Но всё же, ЖК, он и в Африке ЖК останется, а премия от EISA для меня не всегда показатель, хотя и очень весомо, но ЖК от Филипс я никогда не куплю, уж лучше - Sony!

 По поводу глаза, это не глаз, а наш мозг со временем привыкает и мы начинаем не замечать недостатки и даже наоборот, качество картинки кажется лучше, т. есть мозг "дорисовывает" то качество, которого нам не хватает и также "убирает" недостатки. Это например, как со стулом или с табуреткой, когда смотрим на них с определённой точки и не видим чётвёртой ножки, но подсознательно всегда воспринимаем, что она там есть и даже над этим никогда не задумываемся!

 Потом, что такое чёрный, белый? Вопрос, куда мы (они - производители-маркетологи) гонимся, за каким таким белым и чёрным, когда в реальности, таких цветов в природе мало, когда мы их видим и их мало существует?!

 Какая ещё такая супер-контрастность, которая увеличивается год от года?! Ведь человеческий глаз её тоже столько не воспринимает - есть определённые ограничения и пределы для нашего зрения и в частности, для контрастности тоже! И ведь посмотрите, указывают, динамическую контрастность, а это далеко не та контрастность! Ведь не может же белый, быть белее  белого, а чёрный, чернее чёрного!!! Так куда же они гонятся и когда эти показатели остановятся и не станут одним из основных критериев (обманом) для продаж?! Ведь главное что - максимальная реалистичность картинки!!! А про этот чёрный, на котором все помешались на плазмах (производители и загипнотизировали большинство покупателей), я вообще молчу, ведь, в реальности посмотрите, в какой-нибудь тёмный угол (к примеру, у себя в комнате), он всегда будет "подсвечен" и там всегда будет что-то видно и различимо - различные градации чёрного или другие, едва различимые цвета на этом чёрном и т. д., вот это и есть реалистичность, чёткость (не путать с резкостью, которая всё портит!) и мягкость!!! Вот, о каком реальном чёрном надо говорить и это очень важно!!!

 А  возьмёшь к примеру последнюю недорогую плазму от Панасоник (к примеру, PV8), смотришь, а там белый перенасыщен  - выкручен на всю и от этого лица и т. д. негативят, а чёрный, который по таблице должен быть чернее чёрного - его тоже нет, так, как выкрутили всё в чёрное и белое, вот, к примеру, как бы и контрастность "повысили", а что самое плачевное, нельзя добиться нормальных результатов, начинаешь убирать контраст - белый остаётся перенасыщенным, но уже сереет, а чёрный, как был чёрным, без всяких оттенков и различимых цветовых градаций на этом чёрном, так и остаётся, даже, становится ещё темнее! Выкручиваешь яркость, появляется дымка, чернее чёрного так и не добиваешься! Градации по оттенкам - диапазон, тоже упали и стали ближе к 8-битным ЖК, вот к чему ведёт удешевление производства! У кинескопников когда-нибудь вы читали про показатели контрастности?! У LED-подсветки, тоже есть свои недостатки и они видны на картинке и я пока ещё не встретил ни одного плоскопанельного телевизора, который бы панорамирование со средней, небольшой скоростью, без стробоскопичности показал. Вот, когда этого добьются, то, это уже будет что-то!!! Да могу много и долго на эту тему писать, но, действительно, уже очень далеко отклонились в теме от основного насущного вопроса, а очень качественную картинку (с очень качественного источника) и плазма и ЖК хорошо покажут, но этого мало!

 Скажу так, у кого есть хорошие кинескопники, пока, лучше используйте их и даже не дёргайтесь, не поддавайтесь рекламе, маркетингу и моде, а то, с приобретением новой покупки, вас будет ждать разочарование (это для тех, кто в картинке разбирается)!

 По поводу рекомендованного мной телевизора от LG в начале этой темы, он ещё хорош тем, что у этой плазмы размер экрана 32 дюйма и на нём можно будет смотреть в хорошем качестве эфирные каналы, т. есть увеличение картинки 4:3, чтобы она была на весь экран (16/9), не очень скажется в потере в качества этой картинки, да и контрастности можно дать побольше, так, как плазма небольшая.

 

[sergik]

  Про дорогие модели и нечего и говорить. Там всё тип-топ! И процессоры и матрицы, всё на месте. А вот с недорогими то моделями как раз и проблема. Сейчас сложилась ненормальная ситуация с телеками. Ламповыми(кинескопными) уже бренды не занимаються (не выгодно), а недорогие малых диагоналей выпускают по-принципу чем дешевле, тем и лучше( для производителей, а не нас, покупателей). Поэтому и выбрать (посоветовать) нечего.

[KVL]

   Ламповыми(кинескопными) уже бренды не занимаються (не выгодно), а недорогие малых диагоналей выпускают по-принципу чем дешевле, тем и лучше( для производителей, а не нас, покупателей). Поэтому и выбрать (посоветовать) нечего.

 На кинескопные сейчас просто страшно и жутко смотреть, в данный момент завидую всем, кто этого не видит и в этом не разбирается!

[BGM]

Да. Вы правы! Я вот 2 года назад купил филипс 36pw9618. И больше не было хороших элт на рынке!в прошлом году магазины были завалены самсунгами  за 22 тысячи, но не то. Совсем не то! И,пока я не увижу достойную замену своему ящику-не стану от него избавляться!

[kwp]

Уважаемый,KVL,проблема  уровня черного и уровня белого  была,связана была с "привязкой видео к пьедесталу",был такой термин, и с размахом видеосигнала.Кинескопы ,также "уходили в негатив", да еще и "факелили".Добавьте  к этим проблемам ту часть которую вносили супкрортиконы и видиконы - "древние" перевичные источники сигнала,родственники ЭЛТ - это "тянучки" ," запечатывание",пыль в кадре.
Со  стороны передачи вакуумные приборы ушли ,а с другой нужны ли они?
Нынешние,чисто цифровые источники сигнала отличные,даже бытовые.
Сейчас тестировал FullHD видеокамеру\ 25000 руб\+ средняя HD панель. Результат - отлично по всем параметрам.Картинка - выдавай в эфир.

[minerva172]

Здесь многие упоминали различную аппаратуру произведённую в Калининграде.Так вот,не буду заниматься ни рекламой ни антирекламой,но хочу всем дать совет:очень осторожно подходите к покупке тех же ЖК произведённых в Калининграде,а ещё лучше-обходите.Откуда знаю,да живу я тут.А у нас ,сами знаете,слухом земля полнится.И очень много знакомых работает на этом самом предприятии.С уважением.

[KVL]

Уважаемый,KVL,проблема  уровня черного и уровня белого  была,связана была с "привязкой видео к пьедесталу",был такой термин, и с размахом видеосигнала.Кинескопы ,также "уходили в негатив", да еще и "факелили".Добавьте  к этим проблемам ту часть которую вносили супкрортиконы и видиконы - "древние" перевичные источники сигнала,родственники ЭЛТ - это "тянучки" ," запечатывание",пыль в кадре.
Со  стороны передачи вакуумные приборы ушли ,а с другой нужны ли они?
Нынешние,чисто цифровые источники сигнала отличные,даже бытовые.
Сейчас тестировал FullHD видеокамеру\ 25000 руб\+ средняя HD панель. Результат - отлично по всем параметрам.Картинка - выдавай в эфир.

 Да всё это я прекрасно понимаю, но ЭЛТ, ЭЛТ - рознь, мой например, один из самых дорогих и навороченных, по самому последнему слову техники, тогда, четыре с половиной года назад, можно сказать, последний из Могикан, а после него, пошёл резкий спад и больше лучше данной модели я ничего не встречал, а потом и вовсе всё пропало, так вот, я каждый год притаскиваю домой плоскопанельные телевизоры и через неделю просмотра, к сожалению плююсь и избавляюсь от них, когда-то, очень давно, я одим из первых купил самый лучший ЖК (на то время!), 18 дюймов, когда их только стали уже более-менее нормальными производить и на следующий день, я вернул этот телевизор назад (я с продавцом заранее об этом договорился и оплатил неустойку), стоил этот телевизор тогда три с половиной тысячи долларов (!), с тех пор, я ЖК больше домой не приносил, но и нынешняя плазма, меня тоже не устраивает (позапрошлая линейка от Панасоник более-менее нормально показывала, но были свои недостатки - суслики и т. д.), а мой элтешик показывает так качественные SD-каналы с Астра 19, что никакого и HD-контента не надо, правда, нужно для этого и хороший ресивер использовать.

  Когда-то, четыре с половиной года назад, лучше плазмы от Sony (показывал, как самый лучший ЭЛТ) я ничего не видел и не вижу до сих пор, модель я здесь на форуме уже где-то приводил, потом, Sony стала выпускать плазму шуже, дешевле и затем, вовсе сняла их с производства.

 Жду, не дождусь развития технологии и производства OLED-телевизоров, увеличения размера их экранов и падения цен, правда, жизнь-то не вечна, вот это и печалит, хорошо, что ещё пока есть то, что полностью устраивает.

[kwp]

 Жду, не дождусь развития технологии и производства OLED-телевизоров, увеличения размера их экранов и падения цен, правда, жизнь-то не вечна, вот это и печалит, хорошо, что ещё пока есть то, что полностью устраивает.

Уважаемый,KVL, желаю Вам и нам всем или максимальному количеству нас всех дожить до OLED- эпохи.
Мой родственник,отец моей крайней\ последней\жены не выбросил еще не одного телевизора,покупает примерно  раз в год новый, а старый отвозит в родную деревню в 200 км. от миллионного города,раздает или продает людям.Причем,покупает только кинескопные TVб нет слушая моих советов.
Моя любимая шутка-пожелание:Желаю Вам,Николай Васильевич,дожить до того времени,когда население\народ\будет выставлять на помойки жк и плазм.панели.И доживет,у нас разница в возрасте - 10 лет!   

[KVL]

... Уважаемый,KVL, желаю Вам и нам всем или максимальному количеству нас всех дожить до OLED- эпохи. ...

 Во всяком случае, до зари этой эпохи, уже дожили, с нового года этот малыш и у нас будет продаваться, пока - за "бешенные бабки".

[kurock]

с нового года этот малыш и у нас будет продаваться, пока - за "бешенные бабки".

Спасибо KVL за ссылку, познавательно, вот только я так и не нашел стоимость сего чуда, может Вы в курсе ?

[KVL]

Спасибо KVL за ссылку, познавательно, вот только я так и не нашел стоимость сего чуда, может Вы в курсе ?

 Под 50 тыс. рублей (46-50), почти, что, как дорогой мобильник Nokia 8800 Carbon Arte (про Vertu - помалкиваю).

[kurock]

Под 50 тыс. рублей (46-50), почти, что, как дорогой мобильник Nokia 8800 Carbon Arte (про Vertu - помалкиваю).

"Sony OLED XEL-1" и всего-то 50 рублей, что-то я сомневаюсь, если "BRAVIA" и то дороже.

[KVL]

Под 50 тыс. рублей (46-50), почти, что, как дорогой мобильник Nokia 8800 Carbon Arte (про Vertu - помалкиваю).

"Sony OLED XEL-1" и всего-то 50 рублей, что-то я сомневаюсь, если "BRAVIA" и то дороже.

 Я сейчас прочитал и ничего не понял, как понять всего-то, это за 11 сантиметров всего-то? Ну, может, кому-то и всего-то и он может, что-нибудь увидет через такой маленький экран, а сколько, предположим, будет тогда стоить OLED с большим экраном? А при чём тут Bravia, это ведь не определённая, дорогая модель телевизора, а концепция, так сказать - семейство?

 Вот, к примеру, Sony Bravia KDL-26U2000, стоит менее 19 тыс. рублей и диагональ - 26 дюймов!

 Ты, спросил, я ответил, можешь сомневаться, какой информацией обладаю, ту и пишу, а реально в продаже, всё равно ещё пока в мире никто и ни за какие деньги не видел.

[logo]

 Жду, не дождусь развития технологии и производства OLED-телевизоров, увеличения размера их экранов и падения цен, правда, жизнь-то не вечна, вот это и печалит, хорошо, что ещё пока есть то, что полностью устраивает.

Уважаемый,KVL, желаю Вам и нам всем или максимальному количеству нас всех дожить до OLED- эпохи.
Мой родственник,отец моей крайней\ последней\жены не выбросил еще не одного телевизора,покупает примерно  раз в год новый, а старый отвозит в родную деревню в 200 км. от миллионного города,раздает или продает людям.Причем,покупает только кинескопные TVб нет слушая моих советов.
Моя любимая шутка-пожелание:Желаю Вам,Николай Васильевич,дожить до того времени,когда население\народ\будет выставлять на помойки жк и плазм.панели.И доживет,у нас разница в возрасте - 10 лет!   

он их на печи что-ли делает бесплатно?  или в лотерею выигрывает раз в год?
  у меня то же элт 100 герцовая, 34  инча,  тошиба английской сборки,  с внутренним audioreciever и внутренним сабом  и  двумя выносными фрнтальными колонками . выдает звук в режиме DOLBY SURROUND  PRO-LOGIC.  от звука можно обалдеть. а если включаю
к этому внешнюю систему  Peerles с внешним сабом то в работе сразу  11 колонок-можно не смотреть, только слушать.
 ни один жк или плазма  не имеют такого звука .
брал телевизо  почти за 3 штуки,   картинка блеск вкупе со звуком  . может послушаться совета, и если взять плазму или жк, а этот разобрать и подарить по частям в 201км от миллионного городишки.

[KVL]

 Картинки-то нормальной не найдёшь (демки и прочее, чего мало в реальности, я не имею ввиду), а уж про звук, с сабом, твитерами и эквалайзером, вообще молчу!!! Такое ощущение, что так и буду жить со своим кинескопником.

[BGM]

Ни за что свой элт Филлипс не променяю! Сегодня днем прошелся в Эльдорадо и плевался от жк и плазм,выставленных там! Напрасно гиганты отказались от производства ЭЛТ! Этот сегмент надо было развивать,и,несмотря на цену,у них был бы всегда свой взыскательный покупатель! Мне кажется,что ЭЛТ еще вернется! В качестве дорогой игрушки! Ведь не исчезли же проигрыватели винила!

[KVL]

Ни за что свой элт Филлипс не променяю! Сегодня днем прошелся в Эльдорадо и плевался от жк и плазм,выставленных там! ..

 Особеннно исплюёшься, когда домой притащишь и сравнишь. Нашёл где ходить, я туда вообще не хожу.

[BGM]

Даже и не буду и таскать. Около 1.5 лет назад я увидел плазму Панаса в одном из  салонов-мне понравилось! Сборка чешская была и сравнить можно было с ЭЛТ. Во всяком случае-качество картинки устраивало! Но, пока собирал деньги, за 3 дня он ушел! Больше не было их! Аналоги были,но именно того не было! Но я сейчас не жалею!

[kurock]

Я сейчас прочитал и ничего не понял, как понять всего-то, это за 11 сантиметров всего-то? Ну, может, кому-то и всего-то и он может, что-нибудь увидет через такой маленький экран, а сколько, предположим, будет тогда стоить OLED с большим экраном?

Я то и сделал вывод из прочитанного, что "XEL-1" - это модель большого ЖК телевизора, а не 11см'го.

[KVL]

Я сейчас прочитал и ничего не понял, как понять всего-то, это за 11 сантиметров всего-то? Ну, может, кому-то и всего-то и он может, что-нибудь увидет через такой маленький экран, а сколько, предположим, будет тогда стоить OLED с большим экраном?

Я то и сделал вывод из прочитанного, что "XEL-1" - это модель большого ЖК телевизора, а не 11см'го.

 Дай мне ссылку на сайт Sony, на такую же модель, да ещё и не OLED, а - LCD (ЖК) и с большим экраном.

 Да, я ошибся, "оговорился", извиняюсь, написал - сантиметры, вместо дюймы, в сантиметрах, по диагонали, он будет - 28, но это разве большой и ЖК?

 Там (на сайте) правда есть по другим ссылкам новые, дорогущие модели LCD с OLED-подсветкой (но, не экраном!) и большими диагоналями, но они тоже из серии Bravia и называются по другому.

 Цены не я назначаю, за что купил, за то и продал и это информация, предположительная и не моя личная, надо ещё учесть, что в новых моделях всегда будут недостатки, да и срок наработки пока невелик по сравнению с теми же ЖК. В общем, поживём, увидим, сколько эта новинка будет стоить у нас. Первоначально, может быть и очень дорого, как и мобильные телефоны, но, а потом, цена снизится, не надо ещё забывать про и-нет магазины, где цены разительно разнятся, от фирменных флагманских магазинов.

 Когда OLED-телевизор будет с большим экраном и сколько он будет стоить, остаётся только предполагать, помню, как, когда-то ЖК-телевизоры были только с маленькими экранами (не больше 18-ти инчев) и тоже, очень дорогими, а первый, более-менее, на то время, приличный, переносной, цветной ЖК-телевизор, я ещё держал в руках (не мой, у меня ума хватало такое баловство не покупать) в начале 90-х и был он размером с небольшую книгу, можно сказать, наладонник и показывал отвратительно, да и угол обзора был никакой, а стоило это чудо - 350 зелёненьких, тогда, это считалось очень дорого для такогой фигни-телевизора-игрушки, да и в общем, ненужной вещью из-за такого качества.

 P. S. А вообще, что хочу сказать - Sony рулит и по дизайну и по качеству и по технологиям - на любой вкус и цвет и по разным ценам. Во всяком случае, мне их достижения за последние пол-года-год - нравятся! Когда-то и плазма у них была одна из самых лучших на то время.

 Очень хорошее решение у Сони - динамики отдельно (супер!), тюнер, тоже отдельно (супер!), а монитор, как рамка-картина на стену, причём, в некоторых линейках, можно выбрать различные цвета, там у них, на сайте представлены такие модели.

 Как вам например, дизайн вот этих нескольких последних моделей? Помимо, ещё и других хватает, можете на сайте сони.ру посмотреть новинки и технологии.

[kwp]

 

он их на печи что-ли делает бесплатно?  или в лотерею выигрывает раз в год?
  у меня то же элт 100 герцовая, 34  инча,  тошиба английской сборки,  с внутренним audioreciever и внутренним сабом  и  двумя выносными фрнтальными колонками . выдает звук в режиме DOLBY SURROUND  PRO-LOGIC.  от звука можно обалдеть. а если включаю
к этому внешнюю систему  Peerles с внешним сабом то в работе сразу  11 колонок-можно не смотреть, только слушать.
 ни один жк или плазма  не имеют такого звука .
брал телевизо  почти за 3 штуки,   картинка блеск вкупе со звуком  . может послушаться совета, и если взять плазму или жк, а этот разобрать и подарить по частям в 201км от миллионного городишки.

Простой российский работающий пенсионер может себе позволить такую роскошь.Человеку важен сам процесс изменений условий жизни.В молодости такого  не мог ,работа,семья,дети.Если выложить в длину резцы,которые заточил мой тесть,работая с 16 лет на заводе, получиться немало....до Японии дотянется.
В 90 году проездом в Югославию,жил я некоторое время в г.Хмельницком и увидел передачи местной студии кабельного телевидения,которые не поразили.Поразил звук из видеоклипа\трансляция с какого- то западног спутника\ .TV - лампово-полупроводниковый и ящик соответствующего размера - есть,где разместить хорошую акустику.Отсюда и суперзвук.
Сейчас и 5.1 мало,а давненько ли стерео считали диковинкой.Кто помнит стереотест с крякающей уткой или таких уже нет?
Все же остаюсь я не на стороне ЭЛТ и только ностальгические воспоминания остались,связаные с  телевизором "Изумруд".Помню,как сейчас - в начале 60-х отец привез новый телевизор с громадным,как казалось, экраном.
Представляю,если бы он упал и разбился в те годы.В нашей деревне это был второй телевизор такого размера и в первой десятке по общему счету.Чуть познее,когда я добрался до задней панели, моей мечтой было найти и подключить ПДС\пульт двухречевого сопровождения\.В поиске ПДС я и пошел в радиолюбительство и, познее,на службу в  советское телевидение.

[Job]

Почитал дебаты и решил высказать свое мнение, три месяца назад выбирал себе телевизор, хоршая картинка была у ЛСД ТВ стоимостью 140тыс рублей и выше в итоге купил Тошибу 37' за 25тыс, в Техносиле была скидка на эту модель, и доволен цена - качесто (картинки), а технологии на месте не стоят придумали лазерный ТВ, если бы не ЖК уже давно выпускались ОЛЕД телевизоры. И подсвека на ЖК не ОЛЕД, а ЛЕД или лампы типа дневного света.

[dok]

А что за модель, поинтересоваться можно?

[KVL]

...Все же остаюсь я не на стороне ЭЛТ ....

 Я тоже не на их стороне был, пока не пошли плоскопанельные, как говорится - мир, познаётся в сравнении. И повторюсь, ЭЛТ, ЭЛТ - рознь, у меня к примеру, помимо прочих прелестей и преимуществ, очень правильная геометрия и практически вообще, невидно никакого несведения лучей, при любой испытательной таблице, не говорю уж об обыкновенной реальной картинке, на которой вообще этого не замечаешь, но, надо отдать должное, такой телевизор навороченный и максимально дорогой. По разрешению, пятьсот с лишним линий (не путать со строками), выдаёт на ура!

...технологии на месте не стоят придумали лазерный ТВ, если бы не ЖК уже давно выпускались ОЛЕД телевизоры. И подсвека на ЖК не ОЛЕД, а ЛЕД или лампы типа дневного света.

 Про дорогой, за 140 тыс, так наверное, ещё и демку крутили и настройки по максимуму вывели, это ещё ни о чём не говорит, я видел дорогие (под 100 тыс. ЖК, к примеру, от Sony, Philips), которые в реальности очень поганенько показывали, да OLED, может давно бы и выпускали, но, как все мы знаем, надо полностью отбить деньки за постороенные заводы, по производству ЖК и плавненько перейти на OLED, а с диодной подсветкой, ну понятно же, что ведь, как всегда - опечатка.

[BGM]

У меня вопрос! А на ЭЛТ при подключении аппаратуры через HDMI гнездо изображение будет отличаться от изображения через RGB? Спасибо!

[KVL]

У меня вопрос! А на ЭЛТ при подключении аппаратуры через HDMI гнездо изображение будет отличаться от изображения через RGB? Спасибо!

 Да, конечно, есть специальные ЭЛТ-телевизоры, с HDMI-входом и они расчитаны для показа HD-контента, недавно Philips такие телевизоры выпускал, около полутора-двух лет назад.

[Job]

А что за модель, поинтересоваться можно?

Toshiba 37AV501PR
аналоговое ТВ показывает плохо, я смотрю цифровое через медиа центр, подключен по HDMI и заметна разница изображения при просмотре ДВДрипа от ХДДВДрипа.
На кинескопных телевизорах разницы не будет видно HDMI или RGB

[KVL]

 Чем меньше диагональ плоскопанельного "ящика", тем меньше заметно плохое качество эфира, тем более, что у пользователей широкоформатных телевизоров, возникает проблема с просмотром картинки в формате 4:3, особенно, когда они её увеличивают (ведь, не смотреть же Турчинских) и в этом плане, чем меньше диагональ, тем - лучше.

 Если покупать ЖК-телевизор, то обязательно надо учитывать под каким углом он будет смотреться - под широким или под более узким, всё это зависит от того, у кого, как и где (в комнате) расположены телевизоры, если просмотр ЖК преполагается под менее широким углом и сам телевизор будет небольшой диагонали, то, его можно брать, а, если под очень широким (надо ещё учитывать - сел, лёг и т. д.), близко, да ещё большой диагонали, то...

 Не надо забывать, что вся эта "гадость" обладает излучением (чем больше экран, тем - хуже) - инфракрасным, тепловым и т. д., в отличие от кинескопного, у которого "свинцовое" стекло.

[last]

А не подскажете, каков процент жк без автоматического переключения стандартов пал секам?

Столкнулся на днях с таким случаем, стало интересно, как же это так. Тв новенький. Причем есть всяческие невостребованные пал I, секам L и т.д, а авто нет.

[KVL]

А не подскажете, каков процент жк без автоматического переключения стандартов пал секам?

Столкнулся на днях с таким случаем, стало интересно, как же это так. Тв новенький. Причем есть всяческие невостребованные пал I, секам L и т.д, а авто нет.

 По-моему, к ЖК  или плазме, это вообще никакого отношения не имеет, тем более, если они мультисистемные и сделаны для Восточной Европы. Если это (PAL BG, DK, SECAM DK и т. д.) указано в мануале (руководстве пользователя), то там всегда это указывается, но никогда не указывается автоматическое переключение (распознавание), так, как это подразумевается по дефолту, в очень древних телевизорах, конечно было и автоматическое и ручное переключение, но это было очень давно.

[Fleet449]

Упал и разбился

Меткий бросок картонного кубика и ЖК тв на мусорку.
Это так наш меньший внучек  разорил своих родителей на 500$.Игрался вечером с игрушками в зале, решил кубики покидать и накидался прямо в тв Шарп 40 дюйм.Экран не рабил,но когда включен где удар был,то паутинки пошли по диаметру.Телику было 5 лет,а экран поменять хороших денег стоит.Лучше другой купить.
Вот такое ЧП учудил мой любимый боец...

[diletant]

Очень приятный парень Простите уж его...

[червонец]

Что можно сказать, как говорил А. Миронов,- Хороший мальчик!
Но хоть пять лет телек прослужил, а у меня в хламе несколько ТВ есть которые по одному дню только отработали,вот обидно. Менять матрицу не вздумай, овчинка выделки не стОит, 80% стоимости нового ТВ, да и уже модель устарела. И чтобы тебя немного успокоить, вернее, улыбнуть - вот ещё один очень предприимчивый малый.

-------------------------------------------------
Фото с инета, поэтому не знаю что в банке. Но похоже на какой-то мамин крем.

[ostas-oleg]

А это зубная паста, или что-то посерьезней?

[diletant]

Сметашок похоже...

[minerva172]

 Вопрос .
   Имеем телевизор с разбитым экраном , или как там это стекло называется , плоский ,Samsung-UE40F5500AW , за сколько его можно продать на запчасти ? Просто обратился человек и спросил : " За сколько продашь? " , за так отдавать неохота , потому что надо на что-то новый покупать , ну и несуразные суммы тоже не охота заворачивать . Так как ? Сам телик работает , за трещинками всё идет , изображение там и прочее . Отремонтировать я так понимаю его нельзя за разумные деньги ?

[Сергей из Астрахани]

думаю  стоимость матрицы примерно от половины до  трёхчетвертей от стоймости нового аппарата  соответственно новый аппарат примерно 28000 р  бу-половину стоймости 14000 р новая матрица если исходить из полстоймости 14000 р а то и дороже... единственное наверно искать б у матрицу или около 1500-2500р за останки  ... но точно не подскажу

[червонец]

Привет Сергеи!
Понятное дело, за так отдавать не хочется, но я лично, ещё ни один не покупал с битой, или полосящей матрицей. Или так отдавали, или в замен отдавал кинескопный телек. Хотя их у меня уже прилично набралось.
Сергей, а этому человеку зачем нужен этот телевизор? Если у него такой же и сломался, то узнай какая ему плата нужна и можешь смело её за 3000р. ему продать, сам так покупаю в Краснодаре.
А цены тебе Сергей правильно назвал, правда у нас в Краснодаре битые берут от 1000р.
У меня несколько моделей уже по 4 года лежат без движения. Это когда ещё поступит в ремонт именно такой телевизор и не факт, что нужно будет плату менять. Вот поэтому я их и не скупаю.
Кстати, если менять матрицу, то цена обойдётся 80% от нового.

[KVL]

 Сергей, если за две-три тысячи отдашь, то это неплохо (поинтересуйся, сколько человек может за него дать, может он сам работает в сервисе, тогда можно отдать чуть дороже - на 1-2 тыс. рубл.).

 Александр правильно пишет, что подобная замена и ремонт, стоят под 80% от стоимости телевизора.

[minerva172]

Спасибо всем отозвавшимся , донесу всю инфу . Это просто знакомая хорошая , уж не знаю как и почему в него пульт метнул кто-то , она не говорит , но дело в том что другой телик ей по любому надо покупать , а сейчас времена , мягко говоря , не очень сытые , то ей на новый тв или на такой ремонт кокнутого собрать будет нелегко , тем более что мужика у неё нету , спиногрыз есть ,а вот мужика нету  . Думаю что поменять его на кинескопный ей не вариант , у неё телик далековато от лежбища стоит и будет не комфортно смотреть .

[червонец]

Ну тут ещё нужно покупателя найти, или уже есть? Тогда конечно пусть продаст, всё равно будет без дела валяться. Либо в сервис предложите. 40 дюймов, да и модель свежая, просите 4000 сразу, а там можно штуку сбросить, но не больше.

[minerva172]

 Да вроде есть уже кто спрашивал , а до сервиса ещё добраться надо , у нас тут нету , деревня почти .