Юридический вопрос хозяину антенны

[Achinsk]

Вот такое объявление вывесили администрация некоего "Жилсервис"  городе "Н" Красноярского края. Легитимны ли их действия и что может ответить ИМ пользователь антенны. Предлагаю обсудить или просто высказаться, ведь завтра ТАКОЕ может появиться и на двери вашего подъезда...

[Ippolitovich]

Ну что тут обсуждать - можешь смело послать на х...Эта "бумажка" не имеет под собой никакой юридической силы....Это обычное "доение лохов на денужку"!

(имеют право снять только с постановлением суда) и всё....

лукаш у нас пробовал тоже "поснимать" - кто "лох" тот и заплатил - кто "послал"всех сразу - "смотрит" до сих пор...

P.S.сразу извиняюсь за свой жаргон - с ними по другому нельзя - культурный русский язык они не понимают - считают за трусость - а вот "борзо" пошлёшь - сразу за-уважают и отстанут (типа ему можно и лучше не трогать).

и так всегда..... - хочеться быть человеком - жизнь заставляет быть волкодавом!....

[vitsat]

Ippolitovich, зёма, полностью с тобой согласен. У меня 2,5 m на крыше многоэтажки, кАбели были заблаговременно проложены через вентил. шахту - общий колодец (чтоб не обрезали шаловливые ручки). На все вопросы и замечания просто посылаю нах. - проф. привычка установщика, понимаешь, выработалась. Но от дэбилов подстраховался бумажкой с подписью главного архитектора города (благо связей наработал) - пускай теперь его судят, если чего не так   

 P.S. Что касается вопроса, то он решается непосредственно с работягами-забулдыгами. Иначе они могут "опустить" классовых врагов непосредственно ударом молотка по "головке"   

[KVL]

 Конечно, с домоуправлением и прочими, владельцы антенн должны разговаривать жёстко, аппелируя своими знаниями закона и вашего права, тогда, да, они и с вами по другому будут разговаривать, но вот здесь Олег не совсем прав, это не обычная бумажка, а предупреждение и в этом предупреждении есть ссылка на постановление, а это уже закон и кровля крыши всё равно будет неизбежна! Так что, лучше вам самим заранее позаботиться о ваших нервах!

 Тут правда всё спорно и неправильно, во-первых, они должны оповестить каждого жильца (владельца антенны) и дать намного больше дней на временный демонтаж антенн или если уж демонтировать, то демонтировать разумно, чтобы потом вернуть владельцу его имущество в целостности и сохранности, но на практике...

 Также, владелец антенны, может быть в отъезде или просто дома лежать, болеть, не выходить на улицу и не видеть этой бумажки-объявления, соответственно, не знать, об этом предупреждении и о готовящихся, можно сказать, агрессивных действиях домоуправления и нанятых подрядчиков, а ведь, то, что стоит на крыше - это ваша частная собственность! Другое дело, законно ли это стоит и как это стоит, но, незнание закона, не освобождает никого от ответственности, в том числе и владельцев антенн и домоуправление!

 Я знаком с этим постановлением и мне уже не раз приходилось воевать с домоуправлением и другими различными службами.

 Вот это постановление (можно не читать, а опуститься ниже, до главного, перед ним, будет выделено красным):


Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. N 5176


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 сентября 2003 г. N 170

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

Государственный комитет Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда.
2. Не применять на территории Российской Федерации Приказ Министерства жилищно-коммунального хозяйства РСФСР от 5 января 1989 г. N 8 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда".
3. Контроль за исполнением настоящего Постановления возложить на заместителя председателя Госстроя России Л.Н. Чернышова.

Председатель
Н.П.КОШМАН


Утверждено
Постановлением
Госстроя России
от 27 сентября 2003 г. N 170

ПРАВИЛА
И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

         I. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда разработаны в соответствии с Законом Российской Федерации от 24.12.1992 N 4218-1 "Об основах федеральной жилищной политики" (с изменениями и дополнениями) <*> и пунктом 53 Положения о Государственном комитете Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.11.99 N 1289 <**>, и определяют правила по эксплуатации, капитальному ремонту и реконструкции объектов жилищно-коммунального хозяйства, обеспечению сохранности и содержанию жилищного фонда, технической инвентаризации и являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления.
--------------------------------
<*> Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 3, ст. 99; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 147; 1997, N 17, ст. 1913; 1999, N 7, ст. 876; 1999, N 25, ст. 3042; 1999, N 28, ст. 3485; 2002, N 52 (ч. I), ст. 5135; 2003, N 19, ст. 1750.
<**> Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 48, ст. 5864; 2003, N 30, ст. 3072; 2003, N 33, ст. 3269.

1.1. Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда определяют требования и порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда с целью:
обеспечения сохранности жилищного фонда всех форм собственности;
проведения единой технической политики в жилищной сфере, обеспечивающей выполнение требований действующих нормативов по содержанию и ремонту жилых домов, их конструктивных элементов и инженерных систем, а также придомовых территорий;
обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту собственниками жилищного фонда или уполномоченными управляющими и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда.
1.2. В соответствии с Законом Российской Федерации от 24.12.1992 N 4218-1 "Об основах федеральной жилищной политики" (с изменениями и дополнениями):
жилищный фонд - совокупность всех жилых помещений независимо от форм собственности, включая жилые дома, специализированные дома (общежития, гостиницы-приюты, дома маневренного фонда, жилые помещения из фондов жилья для временного поселения вынужденных переселенцев и лиц, признанных беженцами, специальные дома для одиноких престарелых, дома - интернаты для инвалидов, ветеранов и другие), квартиры, служебные жилые помещения, иные жилые помещения в других строениях, пригодные для проживания.
Виды жилищного фонда:
а) частный жилищный фонд:
1) фонд, находящийся в собственности граждан: индивидуальные жилые дома, приватизированные, построенные и приобретенные квартиры и дома, квартиры в домах жилищных и жилищно-строительных кооперативов с полностью выплаченным паевым взносом, в домах товариществ индивидуальных владельцев квартир, квартиры и дома, приобретенные в собственность гражданами на иных основаниях, предусмотренных законодательством;
2) фонд, находящийся в собственности юридических лиц (созданных в качестве частных собственников), построенный или приобретенный за счет их средств, в том числе за счет средств жилищных, жилищно-строительных кооперативов с не полностью выплаченным паевым взносом.
б) государственный жилищный фонд:

1) ведомственный фонд, состоящий в государственной собственности Российской Федерации и находящийся в полном хозяйственном ведении государственных предприятий или оперативном управлении государственных учреждений, относящихся к федеральной государственной собственности;
2) фонд, находящийся в собственности субъектов Российской Федерации, а также ведомственный фонд, находящийся в полном хозяйственном ведении государственных предприятий или оперативном управлении государственных учреждений, относящихся к соответствующему виду собственности.
в) муниципальный жилищный фонд:
фонд, находящийся в собственности района, города, входящих в них административно-территориальных образований, в том числе в городах Москве и Санкт-Петербурге, а также ведомственный фонд, находящийся в полном хозяйственном ведении муниципальных предприятий или оперативном управлении муниципальных учреждений.
г) общественный жилищный фонд:
фонд, состоящий в собственности общественных объединений.
1.3. Граждане, неправительственные, общественные организации и иные добровольные объединения нанимателей, арендаторов и собственников жилых помещений в домах всех форм собственности имеют право участвовать в управлении жилищным фондом по месту жительства с целью защиты своих экономических и социальных прав и интересов, участвовать в выборе эксплуатационных и ремонтных организаций (статья 5 Закона Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики").
1.4. Граждане, юридические лица в соответствии со статьей 4 Закона Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики" обязаны:
1) использовать жилые помещения, а также подсобные помещения и оборудование без ущемления жилищных, иных прав и свобод других граждан;
2) бережно относиться к жилищному фонду и земельным участкам, необходимым для использования жилищного фонда;
3) выполнять предусмотренные законодательством санитарно-гигиенические, экологические, архитектурно-градостроительные, противопожарные и эксплуатационные требования;
4) своевременно производить оплату жилья, коммунальных услуг, осуществлять выплаты по жилищным кредитам;
5) использовать указанные в пункте 2 земельные участки без ущерба для других лиц.
1.5. Техническая документация долговременного хранения
1.5.1. В состав технической документации длительного хранения входит:
план участка в масштабе 1:1000 - 1:2000 с жилыми зданиями и сооружениями, расположенными на нем;
проектно-сметная документация и исполнительные чертежи на каждый дом;
акты приемки жилых домов от строительных организаций;
акты технического состояния жилого дома на передачу жилищного фонда другому собственнику;
схемы внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-, электроснабжения и др. (схема внутридомовых сетей прилагается для сведения);
паспорта котельного хозяйства, котловые книги;
паспорта лифтового хозяйства;
паспорта на каждый жилой дом, квартиру и земельный участок;
исполнительные чертежи контуров заземления (для зданий, имеющих заземление).
1.5.2. Техническая документация длительного хранения должна корректироваться по мере изменения технического состояния, переоценки основных фондов, проведения капитального ремонта или реконструкции и т.п.
1.5.3. В состав документации, заменяемой в связи с истечением срока ее действия, входят:
сметы, описи работ на текущий и капитальный ремонт;
акты технических осмотров;
журналы заявок жителей;
протоколы измерения сопротивления электросетей;
протоколы измерения вентиляции.
1.6. Собственники жилищного фонда или их уполномоченные должны своевременно вносить изменения в исполнительную документацию по планировке помещений, конструктивным элементам и инженерному оборудованию, возникающие в результате ремонтов, реконструкции, модернизации, перепланировки и повышения благоустройства с корректировкой технического паспорта на дома, строения и земельный участок.
1.7. Условия и порядок переоборудования (переустройства, перепланировки) (далее - переоборудование) жилых и нежилых помещений и повышение благоустройства жилых домов и жилых помещений.
1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.
Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.
1.7.3. Перепланировка квартир (комнат), ухудшающая условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры, не допускается.
1.7.4. Наниматель, допустивший самовольное переустройство жилого и подсобного помещений, переоборудование балконов и лоджий, перестановку либо установку дополнительного санитарно-технического и иного оборудования, обязан привести это помещение в прежнее состояние.
1.7.5. Аварийное состояние жилого дома, его части, отдельных конструкций или элементов инженерного оборудования, вызванное несоблюдением нанимателем, арендатором или собственником жилого помещения по его вине, устраняется в установленном порядке обслуживающей организацией.
1.8. Техническая эксплуатация жилищного фонда включает в себя:
Управление жилищным фондом:
а) организацию эксплуатации;
б) взаимоотношения со смежными организациями и поставщиками;
в) все виды работы с нанимателями и арендаторами.
Техническое обслуживание и ремонт строительных конструкций и инженерных систем зданий:
а) техническое обслуживание (содержание), включая диспетчерское и аварийное;
б) осмотры;
в) подготовка к сезонной эксплуатации;
г) текущий ремонт;
д) капитальный ремонт.
Санитарное содержание:
а) уборка мест общего пользования;
б) уборка мест придомовой территории;
в) уход за зелеными насаждениями.
1.9. Содержание и ремонт жилищного фонда
1.9.1. Граждане, проживающие в домах муниципального и государственного жилищного фонда, пользуются жильем в порядке, установленном гражданским и жилищным законодательством.
Обслуживание и ремонт мест общего пользования в многоквартирных жилых домах выполняются в установленном порядке.
1.10. Государственный контроль за соблюдением всеми участниками жилищных отношений настоящих Правил осуществляется Государственной жилищной инспекцией Российской Федерации <*>.
--------------------------------
<*> Положение о государственной жилищной инспекции в Российской Федерации, утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.09.1994 N 1086 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 23, ст. 2566; 1995, N 10, ст. 894; 1997, N 42, ст. 4788).

            II. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ
И ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА


 Далее всё ненужное и нужное (то, что ещё нужное, прочтёте в самом низу сообщения) пропускаю....... и вот тот пункт, который упоминается в объявлении, размещённом в первом сообщении:

 4.6.1.20. Установка радио- и телевизионных антенн нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений, заделывание специальных вентиляционных отверстий (продухов) в крышах и слуховых окнах, производство конструктивных изменений в элементах крыш без утвержденных проектов не допускается.


 Сама постановка вопроса спорна не правда ли? Тут есть много но и неясностей, но есть и главное - запрещено - не допускается без утверждённых проектов, то есть, в принципе, если, то - разрешено! Отсюда вопросы: кем утверждённых, чьих проектов, кто их должен делать, как и т. д., но это уже другая, целая длинная отдельная тема, также, как и тема самого суда, если до него доходит, а случается и такое!


 В общем, скажу из практики, если ваша антенна установлена ранее, до выхода этого постановления (закон обратной силы, действия - не имеет!) и установлена очень профессионально, надёжно и не будет мешать при кровле крыши или если ваша антенна установлена также профессионально, после выхода данного постановления и у вас есть соответствующие разрещения, то вам об этом лучше - надо будет заранее, на начала работ известить домоуправляющую организацию, желательно в письменном виде и т. д. и также, известить подрядчиков, которые будут работать на крыше вашего дома, то, тогда, ваши антенны, скорее всего не тронут, но, а вот, остальные - снесут не задумываясь, максимум, что их не выкинут, а сложат где-нибудь в одном месте, но и такое не всегда бывает на практике, а бывает намного хуже, всё ещё зависит, какое домоуправление и какие подрядчики (сами люди).

 Если с вашими антеннами всё в порядке - они установлены, как положено, ранее (до выхода постановления) или позже и у вас есть все соответствующие разрешения и вы об этом предупредили всех, кого сочли нужным, то это не значит, что во время кровли крыши вы должны спать спокойно. Всё равно придётся полюбовно договариваться с подрядчиками, с их начальством и давать им на лапу, желательно - до и после, а то, народа много, кто-нибуль ненароком что-нибудь зацепит, повредит, кабель ненароком прожгёт или сильно обожгёт, также конвертер и т. д. в общем, желательно, на крышу ходить каждый день и проверять, что, да как, да и то гарантий не каких, что вам что-нибудь не повредят. Если вам будет легче демонтировать на время работ, чтобы не волноваться за ваше имущество, то лучше, так и сделать, только вот, лучше поставить всё на место, пока работы ещё будут завершаться, а то, потом, если ваши антенны стояли до выхода этого постановления, у вас будет очень мало шансов, установить их на прежнее место. В общем, смотрите и решайте сами - действуйте по обстановке.

 Что касается суда, то да, теоретически, никто не может без постановления суда снять и выкинуть ваше частное имущество, но я написал, как на практике происходит и именно, когда касается кровли крыши, а там очень часто сами владельцы антенн нарушают правила - неправильно устанавливают антенны - без разрешения, непрофессионально, портя крышу, нарушая правила безопасности  и т. д.

 Есть и другой закон, что подвал и крыша (не частного дома), это технические помещения и доступ туда посторонним (в ч. жильцам) запрещён, разрешено только спецслужбам!

 Ну и напоследок, вот, кое-что ещё из этого постановления, о чём не упомянуто в объявлении, размещённом в первом сообщении, а это тоже напрямую касается обсуждаемого:

 3.5.8. Организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением:
загромождения балконов предметами домашнего обихода (мебелью, тарой, дровами и другими);
вывешивания белья, одежды, ковров и прочих предметов на свободных земельных участках, выходящих на городской проезд;
мытья автомашин на придомовой территории;
самостоятельного строительства мелких дворовых построек (гаражей, оград), переоборудования, балконов и лоджий;
окрашивания оконных переплетов с наружной стороны краской (использования цвета пластиковых окон), отличающихся по цвету от установленного для данного здания;
загромождения дворовой территории металлическим ломом, строительным и бытовым мусором, шлаком, золой и другими отходами;
выливания во дворы помоев, выбрасывание пищевых и других отходов мусора и навоза, а также закапывания или сжигания его во дворах;
крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения.

 Опять вопросы: какого соответствующего разрещения, того, что упоминается, но не описывается в пункте 4.6.1.20?

 Можно много и долго на эту тему писать, говорить, приводить примеры из практики, законы и т. д., но - времени на всё это нет, да и спасть давно пора.

[Achinsk]

Да, действительно это объявление было вывешено на подъезде бабули моей жены, которая передвигается с трудом и естественно она не в состоянии сама демонтировать антенну. Для этого ей нужно привлечь родственников или знакомых, которые впринципе не против ей помочь, но не аврально, а к примеру "на недельке после работы" или "на выходных". Как видно 48 часов "Жилсервис" взял от фонаря. В постановлении о сроке ничего не сказано, лишь предостережение о недопущении самого факта установленной антенны.
Давайте зададимся вопросом - А какую юридическую силу имеет это ПОСТАНОВЛЕНИЕ?
Вот ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН" О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ"   http://www.consultant.ru/popular/techreg/

Статья 4. Законодательство Российской Федерации о техническом регулировании
Пункт 3. Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных статьей 5 настоящего Федерального закона.
Пункт 5. Особенности технического регулирования в отношении оборонной продукции (работ, услуг), поставляемой по государственному оборонному заказу, продукции (работ, услуг), используемой в целях защиты сведений, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа, продукции (работ, услуг), сведения о которой составляют государственную тайну, продукции (работ, услуг) и объектов, для которых устанавливаются требования, связанные с обеспечением ядерной и радиационной безопасности в области использования атомной энергии, процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации, захоронения указанной продукции и указанных объектов

То есть все что не касается "оборонки" и "спецпредприятий" или "спецмероприятий" носит рекомендательный характер! А значит это то, что рекомендации ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ это еще НЕ ЗАКОН!!!

А вот еще инфа для размышления. А кому принадлежит дом и кто есть "ЖИЛСЕРВИС"? Если квартира приватизирована...

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РФ
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Значит часть крышы дома принадлежит ей, а не обслуживающей организации "Жилсервис" нанятой муниципальными властями.

  Отсюда делаю вывод: Данное объявление несет за собой главный смысл РЕМОНТ КРОВЛИ, мне нужно демонтировать до начала всех работ подрядчиками, а после завершения установить антенну без нарушения целостности новенькой крыши. На все претензии СОБСТВЕННИК жилья и доли ДОМА может послать куда хочет "ЖИЛСЕРВИС", работа которого оплачена из кошелька СОБСТВЕННИКА жилья по ежемесячному пункту "Капитальный ремонт" в квитанции за квартиру.

[Slagor]

На эту тему лично мне много пришлось погрысть чего. Везде обстановка практически одна и таже. Все комслужбы России ополчились на антенны. Это всё вылилось в статью в последнем номере журнала Телеспутник. Её полная редакция на нашем сайте, можете почитать: http://www.gs.kuban.ru/War.pdf

[Dicruridae]

Суть вопроса ясна. Правовое государство отличается от неправового тем, что в правовом нет белых пятен в законодательстве.
У нас в Баку комунальщики тоже затевали компанию по удалению с фасадов и крыш зданий кондиционеров и спутниковых антенн, как портящих лицо города. Но так как больше всего этих кондиционеров и спутниковых антенн в центре города и любые ремонтно-отделочные работы начинаются с центра города, а в центре живут властьимущие, компания закончилась неначавшись.

[skorpion]

Здраствуйте я живу в Беларуси в Гродно. Недавно у нас на подъезде развесили объявления о том чтобы все кто установил спутниковые тарелки на крышах их немедленно демонтировали иначе на виновных будес составлен протокол об АП ст.21.13 «Нарушение архитектурного решения фасада здания либо строения», и дело направленов суд. Я снял антенну и установил ее на торец дома рядом с соседским окном, но тут образовалась другая проблема соседка 70-летняя бабушка ,которая теперь заявляет о том, что от моей антенны у нее головные боли и телевизор стал хуже показывать и солнце она теперь не видит-антенна мешает, даже жалобу в ЖЕС написала.  Из ЖЕСа проверили телевизор у нее показывает отлично, антенну из ее окна не видно если только не высовываться в это окно и  все понимают, что тарелка не может вызывать ее головные боли, но  вот мне посоветовали взять где-нибудь справку о том что антенна не является источником излучения и что она не может влиять на ее здоровье иначе мне придется демонтировать антенну. Помогите кто знает, где в Гродно можно взять такую бумагу так как снимать антенну очень не хочется.

[VALLL]

маразм !!!

[Dicruridae]

skorpion-у

А в Белорусии презумпция невиновности не действует? Мало ли еще какую справку Вам послезавтра посоветуют принести.

[Ippolitovich]

Здраствуйте я живу в Беларуси в Гродно. Недавно у нас на подъезде развесили объявления о том чтобы все кто установил спутниковые тарелки на крышах их немедленно демонтировали иначе на виновных будес составлен протокол об АП ст.21.13 «Нарушение архитектурного решения фасада здания либо строения», и дело направленов суд. Я снял антенну и установил ее на торец дома рядом с соседским окном, но тут образовалась другая проблема соседка 70-летняя бабушка ,которая теперь заявляет о том, что от моей антенны у нее головные боли и телевизор стал хуже показывать и солнце она теперь не видит-антенна мешает, даже жалобу в ЖЕС написала.  Из ЖЕСа проверили телевизор у нее показывает отлично, антенну из ее окна не видно если только не высовываться в это окно и  все понимают, что тарелка не может вызывать ее головные боли, но  вот мне посоветовали взять где-нибудь справку о том что антенна не является источником излучения и что она не может влиять на ее здоровье иначе мне придется демонтировать антенну. Помогите кто знает, где в Гродно можно взять такую бумагу так как снимать антенну очень не хочется.

Несколько "флаконов" "адпачинка" местной "публике" возле подъезда...и проблема "отпадёт" сама собой....
проверено!

если что - пиши в личку.(в одном совхозе живём)

 Добавлено:

skorpion-у

А в Белорусии презумпция невиновности не действует? ...

НЕТ!
У нас страна(совхоз)живёт по принципу указов(прогрессии болезни у "председателя" в головном мозге)....

[lkms]

[А в Белорусии презумпция невиновности не действует? Мало ли еще какую справку Вам послезавтра посоветуют принести.

А Белоруссия (Беларусь) идет своим (другим) путем, порой никому толком не понятным. И позиция руководителя бывает прямой и твердой до тупости, либо настолько гибкой (шаткой), что флюгер и то более стабилен. Т.е. "ветер" в центре (в голове) может поменяться несколко раз, а до периферии (соседней конторы, министерства) может и не докатиться. И одни "вассалы" понимают, что "ветер" поменялся, но команды еще не было- они просто выжидают уже следующую команду. Другие продолжают выполнять старую (абсурдную и т.д.) - ведь команды на отмену тоже не было.
Но еще хуже, когда в центре штиль- тогда пытаются из "сквозняка" (голове) создать ураган на местах.

P.S. И с Ippolitovichем

(... - хочеться быть человеком - жизнь заставляет быть волкодавом!...)

я, к своему глубокому сожалению, вынужден согласиться.

А что касается вопроса skorpion, то даже не знаю чем помочь. Такие ситуации, наверно, были у многих установщиков. В свое время и мне приходилось доказывать мужичку, что частотный диапазон вещания эфирных и спутниковых каналов не совпадает и ослабления эфирки не может быть- подстрой свою антенну, проверь кабель и т.д. А про плохое самочувствие... Объяснял долго и страстно, что от того стоит в данном месте приемная спутниковая антенна или нет сигнал с определенного спутника все равно на эту местность поступает. И спутнику (вещателю) плевать- принимаю я его сигнал или нет, он даже об этом и не догадывается. Приносил картинки карт покрытия различных спутников (даже не настроенных на прием)- говорил, вот смотри, этот спутник на тебя "светит", и этот, и этот (я его не принимаю, а он "светит"), и не спрашивает даже, нужны тебе его волны (сигнал) или нет. Закончилось тем, установил ему "по-дружбе" простой комплект.
P.S.2 Пока писал свое послание Ippolitovich уже ответил. Даже более категорично!!!

[KVL]

 Иногда, достаточно просто, по-человечески с такими бабушками поговорить и всё объяснить, а иногда и порой, со временем, ничего вообще не делаешь, а они - "бабушки", сами по себе затихают и проблема отпадает сама по себе.

[simon]

skorpion У меня дело доходило до милиции и чуть ли не до суда. По закону никто ничего с этой антенной сделать не имеет права. Меня в милиции уже все знают и все мне там же и объяснили. Правда несколько антенн переставил, но лишь из-за того, что начальник милиции просто вежливо попросил это сделать. Он вынужден это делать, чтобы жалобщики забрали заявление после переноса антенны. А если нет заявления, нет открытого дела, и нет проблемм с начальством. Они даже оказывают всемерную помощь в переносе антенны, лишь бы эти бабки и дедки с медицинским диагнозом старческий маразм забрали свои заявления. Вот так они и крутятся, договариваясь одновременно с хозяином антенны, установщиком и вредными бабками.
И откуда у этих бабок столько энергии, чтобы обойти все инстанции по нескольку раз в день на протяжении нескольких недель и даже месяцев? С виду не скажешь. К одним даже приезжали издалека замерять освещенность. Оказалась в норме. Тут же на них пошла жалоба.
PS А стакан действительно железный аргумент. Мной тоже проверено.

[KVL]

 Я скажу больше, если вы купили квартиру в доме, который строился и там все собственники, то, чтобы вам поставить спутн. антенну на крыше, скажем так, размером, больше, чем 60 см (так, как она будет уже более заметна), то надо всех обойти и получить подпись об их согласии на установку вашей антеннны, иначе...

 А бабки, пускай пишут, если ваша антенна стоит правильно, имеются разрешения, хорошо закреплена и соблюдены все условия по безопасности и т. д., то никакое подобное заявление не имеет никакой силы. Ну, максимум, придёт к вам участковый (или кто там вместо него) и поговорит с вами, а вы ему (им) всё объясните, а далее, они это бабуле пускай идут и объясняют.

[Dicruridae]

skorpion
И откуда у этих бабок столько энергии, чтобы обойти все инстанции по нескольку раз в день на протяжении нескольких недель и даже месяцев? С виду не скажешь.

Старость не радость, вместе со старческим маразмом. Будем в их возрасте, все поймем.

А KVL прав -
 

Иногда, достаточно просто, по-человечески с такими бабушками поговорить

[AtElEr]

Относительно прикрепленного объявления в сабж. Все четко прописано в Жилищном кодексе РФ. Установка спутниковой антенны на крыше дома, не может быть произведена без разрешения собственника имущества. Нужно знать сколько квартир в доме, все ли они (или частично) приватизированы или находятся в собственности муниципалитета или организаций (либо Жилищно-Строительного Кооператива, если квартиры не выкуплены полностью). Крыша многоквартирного дома является общим имуществом многоквартирного дома. Если квартиры приватизированы, то крыша является общей долевой собственностью жильцов и вопрос ремонта кровли крыши находится в ведении общего собрания жильцов многоквартирного дома. Если все жильцы единогласно (или большинством) примут на общем собрании решение о ремонте (а антенна мешает), то владелец антенны должен и обязан подчиниться этому решению (в противном случае принудят через суд). Если собственник всего дома (и квартир, если они неприватизированы) муниципалитет, то решение принимает орган местного самоуправления, и оно обязательно к исполнению для жильца. И аналогии в данном случае с Лукашенко неуместны, не надо путать и смешивать цензуру и решение вопроса о ремонте общего имущества многоквартирного дома. Это разные вещи. Важнее в данной ситуации интерес просмотра спутникового ТВ кем-то, или то что крыша протекает и кого-то заливает, и что то из-за этого гниет и покрывается плесенью? Если же это частный жилой дом, то можете всю крышу снести и застелить чердак тарелками.

Вот что говорит об этом Гражданский Кодекс РФ:      Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
     1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.

И вот наглядный пример из жизни: http://tnv.ru/f/viewtopic.php?t=64&sid=8339f70e1912cb6bd271b355aebb6b1e

[kikos06]

У меня был случай.... В определённый момент когда начался бум на тарелки,я с супругой снимал квартиру на пятом этаже пятиэтажного дома. А дом стоит так ,что выход на спутник получается примерно с одной стороны. Дом полностью задавлен высотками. Так вот как раз эта сторона как раз оказалась над моей головой.... практически каждый день над головой монтаж... топот над головой, ну не очень приятно,но это ещё пол беды.... Пришла осень, и вот какая картина, со всего потолка ручьями потекла вода... Да, побегать мне пришлось долго,до зимы бегал, но скажу вам своего добился. Крышу починили, антенны сняли. На крышах по моему мнению,кроме общественной антенны, ничего стоять не должно,( на своём опыте убедился).

[KVL]

На крышах по моему мнению,кроме общественной антенны, ничего стоять не должно,( на своём опыте убедился).

 При условии, что если бы эта антенна отлично работала и хорошо обслуживалась, а ставить можно, только вот не каждому и крайне акккуратно и надёжно - определённым лицам, с допуском, знанием дела, со всеми одобрениями и разрешениями и соблюдениием всех правил по безопасности. Лично я ещё ни одной крыши не задел и не угробил и хожу по крыше очень аккуратно и осторожно, но к сожалению, посмотришь, как другие ставят - грустно и печально становится.

[Pavlon]

Просто у Вас эти антенны видимо ставили несознательные люди. Все вокруг мачты или кроштейна нужно было засиликонить или заполнить каким герметиком - и ничего бы не текло. Даже со шприца отверстия крепления можно было заполнить. Но это надо было сразу, тому, кто ставил.

А антенны на крыше могли и стоять. Но лично в нашем городе тарелки на крышах пятиэтажек тоже запрещено ставить. Мотивируют, что портит конструкции дома, да и ветровые нагрузки. Если рабочим надо например переложить трубу вентиляционной шахты, а к ней прикручена тарелка, то и снимут...

Кстати, Kikos06, поправьте свое место проживания в профиле, а то М.О как прикажете понимать - Московская, Мурманская или Магаданская область !?

[fdc]

Если квартиры приватизированы, то крыша является общей долевой собственностью жильцов

в этом случае очевидно что препятствует установить тарелку на своей доле крыши
на части своей собственности

[KVL]

Просто у Вас эти антенны видимо ставили несознательные люди. Все вокруг мачты или кроштейна нужно было засиликонить или заполнить каким герметиком - и ничего бы не текло.

 Одно знаю точно - крышу нельзя трогать - сверлить и т. д., нарушать её целостность (кто в этом рабирается, тот знает почему, я не имею ввиду сейчас крыши частных домов и т. д., в основном, это касается обыкновеннных пятиэтажек, с плоскими, бетонными крышами, покрытыми рубероидом), герметизировать силиконом крышу, это тоже не очень хорошо, если уж и проделали дыру, то лучше специальными герметиками или на крайний - битумной мастикой.

 Также знаю, что на крышах пятиэтажек-девятиэтажек, антенны от 90 см и более нельзя крепить на оштукатуренных стенах "будок" из красного кирпича в одну кладку!

 Также знаю, что если Ваш многоквартирный дом является - ТСЖ (речь о России), то Вы, не имеете права поставить на крыше дома спутниковую антенну, пока не получите письменное разрешение (согласие) от всех жильцов! Если конечно поставите 60 см, то, как правило, на это закрываются глаза.

[Leon28]

Всем привет!
У меня такой вопрос.Пару дней назад у нас на все дома и подъезды наклеяли объявление "Всем жителям добровольно убрать с фасадов и крыш домов самовольно установленые спутниковые и эфирные антены"
Если не уберём то дадут штраф  В прошлом году было похожая сетуация толяко работники ЖЭУ ходили и переписывали у кого и сколоко тарелок стаит.
Вот я хочу спросить у форумчан были ли похожие сетуации?Наказали ли кого?Или это всё только лохотрон?У метя стоят на крыше 2 тарелки на 4 этаже снимать пака не собираюсь да и людям порядком наставил уже.
Вот и само объявление.
Я писал на другом форуме но толкового ответа не получил

[Дядя Фёдор]

Для начала посоветуйтесь с юристом.А вообще,оштрафовать кого-либо можно по решению суда.Данная тема уже где-то озвучивалась,но в разных ситуациях суд выносил разные решения.

[dedvalera]

А есть ли закон запрещающий ставить тарелки на крышах и фасадах. Если нет то о каком штрафе может идти речь.

[OKEAN]

Демонтировать антенну могут только по решению суда в противном случае идешь в милицию и пишешь заявление,что у тебя украли антенну..А вообще,если дом жэковский,то есть закон по которому ты можешь поставить антенну на крыше только с разрешения жэка.У нас так.Но если самовольно поставил,то твою собственность могут демонтировать только через суд и если суд примет такое решение,само собой ты можешь заплатить штрафные санкции.Насчет фасада дома у нас разрешает жэк ставить на стену под окном,за балконом и т.д.

[Aleksei78]

Все это ЕрУнДа ЗаБеЙ 

[kostakorn]

Ребята вы забываете что парень из Беларуси)) у них свои законы это вам не Россия и тем более Украина......

[Aleksei78]

ТаМ КаК у нас ЗаКоНы ВеСеЛыЕ....

[Artie]

К сожалению, вынужден продолжить данную тему, и вот почему:

Теперь все уже гораздо серьезнее, цитирую ведомственный документ

Начальникам ...


Сотрудниками Южной межрегиональной инспекции промышленной безопасности и охраны труда в нефтегазовом комплексе выдано распоряжение на прекращение подачи природного газа в шесть многоквартирных домов г.Севастополя. Причина отключения их от газоснабжения -самовольно установленные спутниковые антенны на оголовках дымовентиляционных каналов (ДВК).
Установленные спутниковые антенны создают «зоны ветрового подпора», что препятствует отводу продуктов сгорания из ДВК. Так, в этом году в г.Ялта произошел несчастный случай с смертельным исходом - женщина отравилась продуктами сгорания от работающего проточного газового водонагревателя. Причина - два спутниковые антенны, установленные на оголовках ДВК.
На основании вышеизложенного, для обеспечения бесперебойного и безаварийного газоснабжения потребителей и с целью недопущения подобных случаев Вам необходимо:
-   обеспечить   выполнение организационно-технических мероприятий по недопущению подачи газа потребителям, при наличии фактов установки спутниковых антенн на ДВК;
-   обеспечить контроль за предоставлением жилищно-эксплуатационными организациями актов проверки дымовых и вентиляционных каналов в установленные сроки;
-   организовать проведение внеплановых инструктажей всем трудящимся, занимающимся проведением регламентных работ у абонентов, при выявлении нарушений требований ПБСГУ и ДБН В.2.5-20-2001 отключать от системы газоснабжения данных потребителей;
-   активизировать работу по пропаганде безопасного использования газа в быту;
-   информацию о данном несчастном случае опубликовать в средствах массовой информации;
-   в рамках проведения Месячника по пропаганде безопасного использования газа в быту обеспечить проведение разъяснительной работы среди населения о запрете установки спутниковых антенн на ДВК;
-   информацию о выполнении мероприятий представить в отдел охраны труда ПАО ....  в срок до 20.10.2011 г.
 
 
Главный инженер ПАО   ....

[NEL]

Главный инженер ПАО.... создаёт «зону ветрового подпора», что препятствует отводу продуктов сгорания из его мозга

Тяжёлый случай с чиновником....... дурная голова ногам покоя не даёт да и окружающим людям тоже..... Много ещё на Руси социальных паразитов.

[Artie]

Но это не шутка, я сам тружусь в данной газовой структуре, и "гл. инженер ...ПАО по газоснабжению и газификации", в данном случае совершенно не причем, поскольку приводится пример Крыма, а распоряжение пришло руководству в Донецкой обл. Идея выдвинута, очевидно, в самых околоправительственных и контролирующих верхах. И, сами понимаете, это Вам не решение какого-то там исполкома или угроза какого-то ЖЭКа. Здесь все гораздо серьезнее - дома, имеющие такие антенны, похоже, в пределах Украины будут пытаться отключить от газоснабжения - и это уже не коммерция, а политика.

Поэтому предлагаю обсудить сперва с физической и технической стороны идею «зоны ветрового подпора» и "женщина отравилась продуктами сгорания от работающего проточного газового водонагревателя. Причина - два спутниковые антенны, установленные на оголовках ДВК", а потом уже юридические нюансы. К тому же у меня у самого поворотка установлена на таком "оголовке".

Вот здесь подобное уже обсуждалось.

[SK58]

..спутниковые антенны создают «зоны ветрового подпора», что препятствует отводу продуктов сгорания из ДВК ..да это верно.
в 2010 году переводили с несколько 2-х этажных домов на индивидуальное отопление. жильцов уведомили о недобходимости переустановить параболы. т.к. время позволяло и в массе своей зрители триколора  и прочих систем успели позвонить своим установщикам. Всё прошло без крови ес-венно за некоторую плату.В итоге все довольны.

[NEL]

Вот здесь подобное уже обсуждалось.

Посмотрел две страницы, но рассказа про "ветровой подпор" не нашёл.  

Мой муж разговаривал с печниками, на предмет опасности установленных антенн - печники опасности не увидели.

В одном солидарен, на трубы ничего цеплять не нужно, так труба может развалиться и перестанет выполнять свои функции. А вот про аэродинамику от антенн - так это явный перебор.

P.S.
мы все учили по физике, что горячий воздух поднимается вверх, и ничем вы не сможете его заставить повернуть назад, вниз  . Даже если это и случиться, то всегда рядом есть дополнительный вентиляционный вытяжной канал, всегда предусмотренный проектом и без которого никогда не подключат газ.

[Artie]

Как и следовало ожидать, сегодня пришло письмо за подписью Министра по чрезвычайным ситуациям и распоряжение НАК "Нефтегаз Украины" о принятии мер по повышению уровня безопасности использования газа в быту, в которых одним из пунктов есть "...провести проверку состояния дымовых и вентиляционных каналов жилых домов всех форм собственности и привести их в соответствие требованиям текущих нормативных документов" и "... Министерству энергетики и угольной промышленности, Государственной архитектурно-строительной инспекции обеспечить ...  контроль ... содержания и обслуживания дымовых и вентиляционных систем жилых домов ...".

[Дядя Фёдор]

жилых домов всех форм собственности

Это что же получается,в частные владения с ОМОНом будут вламываться
Право на частную собственность ещё никто не отменял

[Artie]

Это что же получается,в частные владения с ОМОНом будут вламываться

Причем здесь "вламываться"? Просто будет, как в "Бриллиантовой руке":
- Не снимете тарелку, "отключим газ".