FM-радиовещание, индивидуальным способом

[OLEG]

Каким способом можно зделать интернет радио в FM  для трансляцыи в кабельной сети?
Порылся в инете но так и не нашол конвертор из аудио в FM

[Dogma]

какой локальной или тв? если в локалке то только с помощью компа ,хотя вопрос неясен.Я так понял есть на выходе стерео выход и его надо преобразовать в вч на фм,тогда для этого есть фм стерео модуляторы

[OLEG]

какой локальной или тв?

ТВ

[Юзер]

Есть такой прибор - FM-модулятор. Включаете его в выход для наушников, и получаете радиосигнал. Хотите крутить радио со 101.ru? Используйте качество 128 кбит/с, это как раз и есть качество FM-радио.

[NEL]

Хочу обратить внимание, что жанглирование техническими терминами вводит в заблуждение вас самих.

"аудио в FM" ; преобразовать в вч на фм ; есть фм стерео модуляторы ; FM-модулятор ; ТВ ;

Частотная модуляция (ЧМ) аналог иностранного выражения "FM" . ФМ это фазовая модуляция, где ЧМ является "паразитной". Если сложно запомнить, используйте русское сокращение "ЧМ".

[Dogma]

у меня куплен для пиратской радиостанции  Videovox AXFM-110:
Задающий ВЧ-генератор с цифровым синтезатором частоты;
Выбор несущей частоты 87,5 - 98,5 МГц из 110 возможных значений;
Крупный светодиодный дисплей для индикации частоты настройки;
Память частоты настройки при отключении питания;
Кодирование стереосигнала с пилот-тоном;
Питание 12 В.ц900р,чем покупать за 3500р для каб.сетей

[Юзер]

у меня куплен для пиратской радиостанции  Videovox AXFM-110:
Задающий ВЧ-генератор с цифровым синтезатором частоты;
Выбор несущей частоты 87,5 - 98,5 МГц из 110 возможных значений;
Крупный светодиодный дисплей для индикации частоты настройки;
Память частоты настройки при отключении питания;
Кодирование стереосигнала с пилот-тоном;
Питание 12 В.ц900р,чем покупать за 3500р для каб.сетей

Если не секрет, где такие продаются?

[Dogma]

Такая приблуда продаётся обычно в автомагазинах,для тех у кого нет возможности тянуть провода к магнитоле(типа как мр3 в прикуриватель)
http://www.magnitola.ru/Videovox-AXFM-110-p-5447.html,там ещё полно и FM-стереомодулятор Bigson BFC-9200 и мистери100,удачи

[Юзер]

Но ведь автомобильные модуляторы - они работают всего на несколько метров. Даже если подключить к антенному усилиителю на 30 дБ, думаю, далеко не пробьет.

Дело в том что я недавно провел эксперимент с кабельной сетью. У нас в кабеле 3 радиостанции (104.5, 105.5 и 106.5). Подключил их к усилителю обычному антенному на 0-32 дБ, выставил на максимум и подключил к комнатной антенне (вернее, к 1 "усу" - выставил его в оконную раму, ничего другого под рукой не было). Так вот, в квартире где экспериментировал прием был еще туда-сюда, вне нее не было вообще ничего. Я что-то не так делал?

[NEL]

Я что-то не так делал?

Для начала все так. Практически результат который ты получил - это уже идеально!
Тебе GUK давал статью http://forumru.tele-sat.info/index.php?action=dlattach;topic=21115.0;attach=10050 где на рис.3 есть индикатор поля . С него и начни.
Комнатная антенна тоже имеет свои характеристики, входное сопротивление, диаграмму направленности, минус на допуск изготовления и согласования. Приемные антенны работают и при низком КПД. Для передающих антенн КПД достигает 75% при точном согласовании. Например если ты подвел к антенне 1Вт, то на выходе антенны будет 0,75Вт (это при хорошем согласовании!).
В твоем примере ты подводишь микроватты да еще на "сурогат" с низким КПД, используемый в качестве антенны. 

Даже если подключить к антенному усилиителю на 30 дБ, думаю, далеко не пробьет. Подключил их к усилителю обычному антенному на 0-32 дБ,

Далее усилитель "на 0-32 дБ" это не выходная мощность, а способность  усилителя увеличить входной сигнал на 32дБ. Передатчики определяют мощностью. Например для твоего усилителя подводимая выходная мощность будет равна U·I=P. Т.е. замерь на выходном транзисторе напряжение и ток (при включенном сигнале)  умнож эти данные,  получим подводимую мощность, выходная мощность будет меньше, за счет потерь в каскаде.

[Юзер]

Все оказывается гораздо сложнее чем я думал... Большое спасибо за помощь, буду разбираться с полученной информацией. Надеюсь что-нибудь получится.


Добавлено к сообщению от: 26 Апреля, 2008, 09:47:30
 ------------------------------------------------------

Кстати, может кому пригодиться. Можно организовать трансляцию радио (из Интернета, или просто набор треков) в локальную сеть при помощи программы VideoLAN. Правда, она достаточно "мудреная", но после пары дней мучений как делать трансляцию звука (только звука!) я таки разобрался. Как буду с компа напишу "инструкцию" и выложу ее вместе с программой на сайт. Если есть желание поэфирить в локальную сеть эта программа - отличная вещь!

[Dogma]

Зачем что то мудрить ,пожирать трафик из интернета,есть
DVBRace v1.19
DVBRace - программа для вещания открытых радиостанций с одного транспондера в локальную сеть.
Для вещания в сеть используется протокол IceCast (вернее что-то похожее на него) и любой плеер поддерживающий этот протокол, например WinAmp, может использоваться в качестве клиента.
Эта программа у меня 5 месяцев работала на прокси-сервере,пока не перешёл на спутниковый интернет,всего то надо карточку скайстар и выбрать спутник(я брал тогда с 60гр.)

[last]

http://www.planar.chel.ru/Products/Headend%20systems/Planar-SG24/Programmable%20modulator%20FM%20MA%20100

[Dogma]

http://www.planar.chel.ru/Products/Headend%20systems/Planar-SG24/Programmable%20modulator%20FM%20MA%20100

это я и имел ввиду когда предлагал как альтернативу Videovox AXFM-110

[Юзер]

Вот купил я таки автомобильный FM-модулятор BBK. Сначала пара слов о нем чтобы было понятно о чем речь, а потом вопросы.

(Первая картинка):
1 - "плюс",
2 - "минус" - к "плюсу" и "минусу" подключил блок питания на 12В,
3 - миниджек, сюда подключен звук (идет от компа, с выхода для наушников),
4 - это где, собственно, вторая картинка.

(Вторая картинка):
5 - указатель на какой частоте работаем, всего 5 вариантов (87,7 87,9 88,1 88,3 88,5) - я работаю на 88,5,
6 - Кнопка включения/отключения,
7 - кнопка переключения частоты.

Все работает, в квартире вообще идеально, если выйти во двор (сам модулятор работает на окне 6-го этажа), то можно послушать музыку. Но только шаг со двора - и все, полный ноль, причем очень резко: вот здесь чуть ли не вообще стерео и без помех, шаг - и вообще ничего, одно шипение!

Вот что непонятно:
1. На первой картинке - ? - это что такое? Антенна? Можно ли к ней подключить усилитель, чтобы потом запитать его на антенну, для лучшего приема?
2. Если это не антенна, то где она тогда? В смысле, к чему подключать усилитель, и возможно ли это вообще?
3. В инструкции написано что радиус действия 20 метров. Кроме как через поиск антенны и усилитель нельзя его увеличить? Больше напряжение подать, например?

[Dogma]

Вот купил я таки автомобильный FM-модулятор BBK. Сначала пара слов о нем чтобы было понятно о чем речь, а потом вопросы.

Вот что непонятно:
1. На первой картинке - ? - это что такое? Антенна? Можно ли к ней подключить усилитель, чтобы потом запитать его на антенну, для лучшего приема?

Это просто колечко которое удерживает корпус из 2-х половинок,если раскрутить пластик где плюс,то там обычно находиться предохранитель,далее снять колечко и корпус практически разобран(не знаю как у тебя но у всех такие штуки так разбираються если не склеены),я не знаю зачем ты взял этот гаджет,надо было брать про какие я писал .так ясно виден выход 75ом и питающие провода только свою фишку припаивай и подключай свою антенну

[flymouse]

Хочу поделиться опытом вскрытия и анализа такого модулятора. Антенна там подключена через LC развязку прямо к плюсовому проводу питания, и пытается через него излучать радио волны. Для увеличения дальности я ради эксперимента брал плюсовой провод около 2 метров и работало дальше  А ещё лучше "оторвать" выход антенны от плюса питания и подключить к нему отдельную антенну. Или усилитель, но там придётся повозится с соглассованием волновых сопротивлений.
и ещё одно наблюдений - этот модулятор не такой уж качественный. Если прислушатся то звук с него очень тихий. Девиация частоты маленькая. Если пытаешься увеличить девиацию (в том экземпляре что я ковырял был подстроечник) то сразу идут шумы в стерео.
Была идея просто PLL который есть там подключить к нормальному генератору и стерео кодеру. Но эта идея так и осталась идеей...
В интернете есть много схем неплохих стерео передатчиков, но как правило там проблема стабилизации частоты. Собственно говоря если есть возможность спаять и настроить, то можно вместо заморочек с синтезатором частоты использовать этот автомобильный.

[last]

Интересно, какой там уровень в дБ?

[flymouse]

я думаю он там меленький 
Но в принципе, если будет это радио приниматся на приёмники, что встроены в mp3 плееры, то качество такого модулятора хватит вполне! Потому что хуже этого приёмника нет ничего. А вот если взять тюнер SONY, привезённый из Японии, то там сразу слышно все косяки. Но может я слишком много хочу от такой игрушки, да и в принципе от стерео вещания в FM диапазоне.
Есть в интернете такая схема "Forrest Cook's-Stereocoder" это только стерео кодер. Сам собрать так и не смог, но по отзывам в интернете очень качественно работает. Ну это если надо очень высокое качество стерео и конечно есть кому паять всё это и настраивать.

[BGM]

Господа.... У меня такая задача стоит...  У  знакомой  бассейн находится в 170 метрах от дома, где стоит ресивер спутниковый. И. она хочет, сидя около бассейна, слушать через бумбокс  радио из спутникового ресивера.... Хочет сидеть в тени  вишен и делать то-же самое...Как  я  понял-ей (значит мне)  прямая дорога  покупать ЧМ модулятор... Вот и вопрос  к Вам-какой  модулятор лучше  выбрать для такого расстояния по прямой?  Чтобы  было удобное подключение аудиосигнала и возможность подцепить очень длинный  провод в качестве передающей  антенны... Сразу прошу прощения за вопрос, если кому покажется  туповатым... Спасибо!!!

[Юзер]

Вопрос как раз очень хороший. У меня пока дальше чем на метров эдак 20-30 передать не удалось.

[flymouse]

Гаврил, судя по запросам так сказать  нужен модулятор с выходной мощностью около 10 mW и хорошая антенна. Главное в этом деле антенна. Если расположить на крыше дома, то думаю при этой мощности на широкополосной ЧМ (а именно этот вид модуляции используется при передачи радио в FM диапазон как тут написано) будет увереный приём на расстоянии около 500 метров.  Но вот вопрос в том, какая чувствительность у приёмников, которыми планируется слушать. Если она очень плохая то нужно будет мощность больше, а это уже не так просто.

Юзер, чем пытаешься передавать? Можно увидеть конфигурацию оборудования для передачи?

[Юзер]

Юзер, чем пытаешься передавать? Можно увидеть конфигурацию оборудования для передачи?

В этой теме, на 1 странице, последнее сообщение. Обычный автомобильный модулятор. Пробовал по совету (на 2 странице 1 сообщение) подключить антенну (ус телескопической комнатной на МВ) - стало хуже, так что просто поставил его в раму окна и вещаю во двор. Хотелось бы больше, конечно, но увы.

[BGM]

  А вот модулятор какой фирмы-изготовителя можете посоветовать.... Желательно-возможность подключения передающей антенны не через  плюсовый провод питания.....Слышал-некоторые модуляторы ограничивают  частоту передаваемого сигнала (в смысле аудио)....

[flymouse]

Сам стандарт стерео передачи в FM диапазоне предполагает полосу частот 50-15000 Гц эта полоса и задаётся обычно фильтрами. Всё это необходимо для "правильной" передачи звука и меньшего использования полосы частот в эфире. Другое дело в том, что большинство дешёвых модуляторов срезают частоту гораздо ниже 15 кГц потому что так проще осущществить стерео кодирование в европейской системе с пилот тоном, а именно она сейчас широко и применяется. Кроме того фильтры получаются проще и дешевле 

[PAVEL]

Юзер, Гаврил, ну как - было ли продолжение экспериментов? Очень интересно узнать.

[PAVEL]

Ну ладно: не хотите писать, тогда напишу я. Вообщем, с помощью FM-модулятора удалось передать стерео-сигнал на расстояние 200+ метров. Кое-где, на прямой видимости, иногда пробивает стерео и на 1,5 км. (Частота 102,4 FM)

Самый главный для меня вопрос возник: в качестве антенны применяю провод длиной 3 м., идущий на карниз и развещенный на нем. Пробовал увеличивать длину провода и его высоту - выносил на улицу на мачту, но становилось только хуже. Мощности не хватает и в проводе затухания, или что то другое ?

[NEL]

Самый главный для меня вопрос возник: в качестве антенны применяю провод длиной 3 м.,

Я об этом писал, но видимо кому-то в личку. Вспомним физику, у твоего луча должен быть "противовес". То есть для того чтобы уложился полный период волны (полупериод положительный и полупериод отрицательный). Второй луч подключается к корпусу или общему проводу устройства. Для увеличения дальности можно использовать длинный луч, длина которого равна нескольким длинам волн рабочей частоты. За счет сужения диаграммы боковых лепестков возрастает уровень излучения в сторону направления луча. Дальнейшее увеличение уровня излучения, можно получить путем согласования выходного сопротивления передатчика с сопротивлением антенны. Но это довольно сложно и в нашем случае нерентабельно.

[Юзер]

Эксперименты с эфирным вещанием на том закончились, изредка использую трансмиттер для того чтобы слушать музыку с компьютера в другой комнате, например. Но не более того. Сейчас делаю радио и много чего еще в городской локальной сети (см. подпись).

[last]

Все же интересно, какой уровень на выходе передатчика

[PAVEL]

Сделаем теме АП.
Господа, занимался ли за это время кто-нибудь эфирным вещанием? У меня модулятор, купленный более года назад до сих пор регулярно вещает. Теперь удалось достичь поркытия 4,5 км при прямой видимости. причем, уверенное стерео. Для передачи применяю обычную антенну типа Диполь.

[litcom]

Извените уважаемые! Но хотелось Вас дополнить. Еще зависит от положения антенны передатчика. Проще говоря я тоже замутил. Перепробовал многое. Ставил сначала антенну - рамку (такие идут в комплекте с музыкальным центром), соеденял её с модулятором через usb. Но получалось что перед домом сигнал был нормальным, а за домом, ничего не слышно сплошные помехи. На этом форуме я прочитал что соеденять надо через плюс. Короче говоря я подсоеденил модулятор к старому пульту от автосигнализации (там была телескопическая антеннка см 50), прикрепил её в угол комнаты. На заднем дворе появился сигнал, причем без помех. (у меня  частный деревянный дом, двор метров 5. В эфир хотел пустить ЛАВ радио со спутника экспресс ам3 140*Е).   

[flymouse]

litcom, а если ты сделаешь диполь и поставишь его на крышу то будет ещё лучше. Да и кстати, "рамка" от центра на длинные и средние волны 

[litcom]

litcom, а если ты сделаешь диполь и поставишь его на крышу то будет ещё лучше. Да и кстати, "рамка" от центра на длинные и средние волны 

рамку я уже не использую, пульт на автосигнализацию немного переделал. Кстате, есть база и антенна от радио-телефона sеnаo (ну, знаете дальнего радиуса действия), можно попробовать с ними поэкспериментировать только загвоздка в том что частоту не выставить.