Совмещённый Си+Ку конвертор на 80Е

[Satisfaction]

Здравствуйте! В общем такая проблемка, есть самодельный конвертор Си+Ку, поставил на 80Е, да вот незадача, он никак не хотит принимать горизонтальную поляризацию в Ку, а там один из пакетов старгейта. Если вытащить деполяризатор, то сигнал с Ку падает сильно, если повернуть его на 90 градусов, то Н поляризация показывает, остальные нет.
Кто нибудь знает как решить такую проблему, что бы показывали обе поляризации???

[chkalov66]

Попробуй использовать "волшебную пластину"(см. форум Альяно).

[fonaref]

Переделка конвертора С/Кu  от Filin2000

конвертор си+ку крупный на тарелке


тарелка с ку+си

крупный план


КОНВЕРТОР


внутренности




конвертор вид сверху

[Satisfaction]

fonaref, а из чего вырезана эта тонкая прозрачная пластина?

[flymouse]

Я так делал такая конструкция мне понравилась.. Только возьми Lemon а не Inverto, поставь "волшебную пластину" С и поверни электроды С и Ky под углом 45гр. друг к другу. Чтобы они не были параллельно.
Круговой поляртзации в С - это безраазлично а вот Ky будет заметно лучше работать.

[fonaref]

fonaref, а из чего вырезана эта тонкая прозрачная пластина?

Оргстекло.А в идеале конечно - это вот такая вещь - дороже - но себя оправдывает.

[FILIN2000]

прежде всего спасибо другу за публикацию моих ранних опытов

ну что я могу добавить !?
и сказать по существу

все в принципе очень индивидуально

рассмотрим некоторые примеры
стоит у человека обычная стационарная тарелка типа свэк скажем 1.8 настроеная по си диапазону на ямал
и хочется ему как нормальному человеку добавить ку диапазон
и правильно
че ж за зря такому тазику пропадать... работать в холостую
тут подойдет совмещение описаное выше

без танца с бубном конечно  не обойдется
так как в  си ямал любит пластину внутри конвертора
а ку эту пластину отвергает напрочь
она мешает проходу луча
вот и придется методом подбора толщины пластины добиваться некой золотой середины
но это работает и вполне жизнеспособно
по различным критериям
не так сложно в изготовлении
и по деньгам на затраты не дорого

для поворотки с офсеткой более приемлем вот такой вариант
си+ку рядом


общий вид

тоже минимум затрат
никаких потерь в ку
приобретение более сильных транспондеров с различных спутников вещающих в си диапазоне
приращение каналов всегда радость

ну и наконец для самых требовательных пользователей
с офсеткой на поворотке
вот такой коротор (ортомод)

1


2


3




лучше этой штуки нет ничего   
любые "порутчики" от альяно хуже
только это устройство практически без потерь даст приём на поворотке сигнал с любого спутника в ку
и отличный , максимально возможный сигнал в си
но стоит оно достаточно дорого
да и  редкое в продаже
к великому сожалению

заключение
 тому кто мечтает выловить все что есть на небе в зоне видимости ,
да еще и имеет поворотку ....

ищите и копите на коротор
он и только он
лучше его я еще ничего не видел
если увижу сообщу

[flymouse]

Ух зловещая штуковина...
про совмещение на Свек 1,8 на ямале... это проще Ямал в Ku светит одной поляризацией и принимать уверенно вертикаль можно расположив "хитрую" пластину ПЕРПЕРДИКУЛЯРНО ПЛОСКОСТИ ПОЛЯРИЗАЦИИ Ku Ямала. С-будет как надо и Ku на 1,8 добивались 9Дб (на супрале 0,9 90Ku было  столькоже)
а вот с 80Е сложнее. Там 2 поляризации в Ku и там такой фокус с пластиной непойдёт

[J.Forfun]

лучше этой штуки нет ничего  любые "порутчики" от альяно хуже  только это устройство практически без потерь даст приём на поворотке сигнал с любого спутника в ку и отличный , максимально возможный сигнал в си но стоит оно достаточно дорого да и  редкое в продаже к великому сожалению

Уважаемый FILIN2000,
Если бы Вы написали это в любом другом разделе форума, я бы пропустил это без комментариев, но коль раздел предполагает ответы  на профессиональном уровне, то разрешите глубоко усомниться в истинности Ваших умозаключений.
Во первых, "поручик" от альяно не является совмещенным С+Ку конвертером, а предназначен исключительно для приема С.
Во вторых, совмещенный С+КУ ортомод с Вашей картинки имеет кучу недостатков, первый из них - внутри С волновода торчит Ку волновод, разрушающий физику оптимального распространения  радиоволн в волноводе С-диапазона, причем значительно.
В третьих, рупор С-диапазона этого ортомода, "заточенный" под неизвестно какую тарелку, не является оптимальным.
В одном с Вами согласен - "стоит дотаточно дорого".

[Satisfaction]

Ух зловещая штуковина...
про совмещение на Свек 1,8 на ямале... это проще Ямал в Ku светит одной поляризацией и принимать уверенно вертикаль можно расположив "хитрую" пластину ПЕРПЕРДИКУЛЯРНО ПЛОСКОСТИ ПОЛЯРИЗАЦИИ Ku Ямала. С-будет как надо и Ku на 1,8 добивались 9Дб (на супрале 0,9 90Ku было  столькоже)
а вот с 80Е сложнее. Там 2 поляризации в Ku и там такой фокус с пластиной непойдёт

Совершенно прав, стоит китай прямофокус 1.8 на ямал 90Е, в фокусе совмещёнка Си+Ку опять таки самодельная, ничго дорабатывать не пришлось, повернул Ку голову так, чтобы штырь вертикальной поляризации был перпендикулярен деполяризатору Си гловы и все, работает на ура. Но на 90Е одна V поляризация, поэтому все так просто...
А на 80Е весь день сегодня ..........., нифига хорошего не получилось, ничего не помогает...

[FILIN2000]

лучше этой штуки нет ничего  любые "порутчики" от альяно хуже  только это устройство практически без потерь даст приём на поворотке сигнал с любого спутника в ку и отличный , максимально возможный сигнал в си но стоит оно достаточно дорого да и  редкое в продаже к великому сожалению

Уважаемый FILIN2000,
Если бы Вы написали это в любом другом разделе форума, я бы пропустил это без комментариев, но коль раздел предполагает ответы  на профессиональном уровне, то разрешите глубоко усомниться в истинности Ваших умозаключений.
Во первых, "поручик" от альяно не является совмещенным С+Ку конвертером, а предназначен исключительно для приема С.
Во вторых, совмещенный С+КУ ортомод с Вашей картинки имеет кучу недостатков, первый из них - внутри С волновода торчит Ку волновод, разрушающий физику оптимального распространения  радиоволн в волноводе С-диапазона, причем значительно.
В третьих, рупор С-диапазона этого ортомода, "заточенный" под неизвестно какую тарелку, не является оптимальным.
В одном с Вами согласен - "стоит дотаточно дорого".

вы тут конечно супер модератор
вправе делать замечания .....

а я так  случайно зашедший........
спорить с вами я не собираюсь
да и собственно не за чем
раз вас терзают смутные сомнения ......
уточню некоторые моменты

начнём по порядку
 
альяновский "порутчик"
для чего он был задуман...!?

я думаю что именно для того чтобы учавствовать  в обсуждаемых совмещениях
точнее скажем так .....
для крепления в мультифиде
или самому примкнуть к фокусу , как можно ближе
 или находясь в фокусе 
к нему  должны максимально быть приближены конвертора закрепленные  на мультифиде

и  все это для того
 чтобы не приходилось выпиливать дырки в линзах ( облучателях)
например так

или так





или вот так


использовать  "порутчика" как самостоятельную еденицу
оно  конечно можно
но...особого резона в этом нет
извращение
должны быть другие причины
например отсутствие качественного заводского рупора , особенно для офсета

так вот
если рассматривать альяновского "порутчика" в совмещении ,
 а это именно будет только мультифид
и причем достаточно неплохой мультифид
этот  мультифид уверенно проиграет коротору  (артомоду)

что касается обсуждения самого коротора (я буду называть его так)
я скажу следущее

в короторе много чего торчит
как снаружи так и внутри
что там чего разрушает.... какую такую физику....
хм...
толькр сигнал си он выдает такой
какой не выдавал у меня ни один сишный конвертор
с использованием различных пластин и облучателей

уж поверте
а я их перепробывал всяких
 придостаточно

что касается рупора си заточенного  неизвестно под какую тарелку
ну вы даёте , вот это вы насмешили

батенька !
ну будте-же вы хоть чуточку профессионалом
любому начинающему чайнику  понятно , что он заточен под офсет

или вы офсетный рупор первый раз в глаза видите...??

прямофокусный он не такой , он без воронки
на него одевается обычная стандартная плоская прямофокусная линза
есть и такие короторы
я вам как нибудь фото выложу
позже
причем оригинала

ну и наконец о ваших сомнениях.....

да сомневайтесь вы бога ради
 сколько угодно
я больше двух лет сомневался ,
как гляну порой на его цену
так жаба вместе с сомнениями прямо так за горло так..., аж не посебе...
 а тут  случай  представился опробывать это чудо на практике
и безплатно

хороший инженер его разработал
поверте....
даже денег не жалко стало выложить потом  за него

после увиденных лично результатов на практике

а недостаток ....
ну может быть тяжеловат
ну должен же быть хоть один недостаток
хотя по большому ......
не тяжелее он ,  слепленых вместе конверторов
хоть рядышком , хоть жопка к мордочке

а чудо это нужно в первую очередь для того
 чтобы вот такой огород не городить


или вот такой


да и на весы , если все кинуть , то неизвестно что еще дороже получится
коротор или тарелочное хозяйство
самое главное что даже если глянуть на всю эту конструкцию с точки зрения максимализма
коротором на поворотке я выловлю  гораздо больше
нежели все эти тарелки вместе взятые
вот и весь сказ

в конце концов что вешать на тарелку каждый решает для себя сам

[flymouse]

 to Filin2000 а можешь указать регион и какие спутники с каким стгналом желательно в db или попугаюх каких-нибудь чтобы знать о чём речь...

... офсет тоже разный бывает, но это соовсем другая история и если можно стоимость девайса напиши пожалуйста.

to Satisfaction:  напиши место нахождения где принимаешь!

[J.Forfun]

Уважаемый FLIN2000,
Мое предыдущее сообщение - не замечание а комментарий.
Честно говоря, в своем последнем ответе вы намешали всего и не в тему - при чем тут мультифиды?
Я говорил всего лишь о недостатках смешанных С+Ку конструкций, в частности восхваляемого вами белковского коротора. Никогда С+Ку  при всех прочих разных условиях не может работать лучше чем отдельно С и отдельно Ку.

Относительно этого

в короторе много чего торчит  как снаружи так и внутри что там чего разрушает

я имел ввиду картину распределения полей векторов напряженности электромагнитного поля Е и Н.

Что касается этого:

ну будте-же вы хоть чуточку профессионалом любому начинающему чайнику  понятно , что он заточен под  офсет или вы офсетный рупор первый раз в глаза видите...??

,  то что можно сказать...по-чайницки могу спроектировать и сделать для вас рупорный облучатель для тарелки с любым фокусным расстоянием, поскольку рупор не есть функция "офсета" или "не офсета", он формирует необходимую ширину диаграммы направленности облучателя, и в зависимости от длины, конусности и диаметра рупора, он может облучать любую тарелку ( но должен быть расчитан на определенную!)

P.S. Кстати, мы, чайники, "артамод"  обычно называем ОРТОМОД, имея ввиду ОРТогональность мод (волновых режимов) для каждой из поляризаций э/м волн, распространяющихся в ответвителях.
Успехов

[FILIN2000]

to Filin2000 а можешь указать регион и какие спутники с каким стгналом желательно в db или попугаюх каких-нибудь чтобы знать о чём речь...

... офсет тоже разный бывает, но это соовсем другая история и если можно стоимость девайса напиши пожалуйста.

22 регион  Алтайский край
 спутники от 140 до 53

Express-AM3   140.0°E   
 AsiaSat 3S   105.5°E   
 KazSat 1   103.0°E   
 Express-A2   103.0°E   
 AsiaSat 2   100.5°E   
 NSS 6   95.0°E   Ku   
 Yamal 201   90.0°E   
 Express-AM2   80.0°E   
 ABS-1 (LMI-1)   75.0°E   
 Intelsat 904   60.0°E      
 NSS 703   57.0°E   
 Bonum 1   56.0
 Express-AM22   53.0°E   

офсетка обычная супрал 1.20
дальше к сожалению стена дома нешает
точнее балкон
на крышу бы все это....
но туда запрещают местные власти

 уровень сигнала ....хм ну что я тебе на такую кучу спутников на каждый транспондер уровень сигнала буду писать
мне что ?
в этой жизни больше заняться нечем
если тебя интересует
что то конкретное .........
ну на пару тройку транспондеров я посмотрю и тебе отвечу
а так .....
ты сам понял чё спросил...
цена ...
сама труба 1800
и плюс 3 конвертора каждый в районе 500р
вот и считай
мне дешевле обошлось , ну это по знакомству...
конверторы то тоже бывают разные
и цена у них разная
на моем ОРТОМОДЕ
стоят инверто 2 си по 0.3db
и 1 ку 0.2db

[flymouse]

Вот это интересует если не сложно отпиши.. очень интересно

Express-AM3   140.0°E   - там где муз тв
Yamal 201   90.0°E   -     3645  11092
Express-AM2   80.0°E    - 3675  11044
ABS-1 (LMI-1)   75.0°E  -  там где был рамблер
Intelsat 904   60.0°E - радуга интернет не помню частоты   

[FILIN2000]

Вот это интересует если не сложно отпиши.. очень интересно

Express-AM3   140.0°E   - там где муз тв
Yamal 201   90.0°E   -     3645  11092
Express-AM2   80.0°E    - 3675  11044
ABS-1 (LMI-1)   75.0°E  -  там где был рамблер
Intelsat 904   60.0°E - радуга интернет не помню частоты   

значит так по топфилду 6000FI
Express-AM3   140.0°E   - там где муз тв
тобиш 10981v29800  ку 28% идет на педеле
си 3589н4340 78%,     3675н33483 78%

Yamal 201   90.0°E   -     3645  11092   - 82%

Express-AM2   80.0°E    - 3675  11044   -91%

ABS-1 (LMI-1)   75.0°E  -  там где был рамблер , 12579v22000  - 99%

Intelsat 904   60.0°E - радуга интернет не помню частоты   ,11595v29270  нету вообще , не ловится, видемо к нам не светит
а астана 11161н2963 98%

[FILIN2000]

Уважаемый FLIN2000,
Мое предыдущее сообщение - не замечание а комментарий.
Честно говоря, в своем последнем ответе вы намешали всего и не в тему - при чем тут мультифиды?
Я говорил всего лишь о недостатках смешанных С+Ку конструкций, в частности восхваляемого вами белковского коротора. Никогда С+Ку  при всех прочих разных условиях не может работать лучше чем отдельно С и отдельно Ку.

да ктож с этим спорит
конечно в идеале ...........
отдельная тарелка размерами эдак метра в 3-5 да с отдельным конвертором да по поляризации...
но такое счастье способен позволить себе , пожалуй , только телецентр в обласном городе
не знаю что я там намешал не в тему
я говорил и говорю что совмещения бывают несколько  типов
1 жопка си  к мордочке ку
успешно применим на неподвижных тарелках
на мотоподвесе имеет кучу минусов в ку падение сигнала и прочее
2 рядышком применим на мотоподвесе
но из за не фокуса потери имет ..... че-ж тут непонятного
хотя не требовательным пользователям любая прибавка сишных транспондеров всегда в радость
и 3й это коротор
данный ортомод на поворотке дает лучшие результаты на сегодняшний день
и вообще все познается в сравнении
там где сигнал позволяет (зона хорошего приёма)
и юниторговские вставки рулят очень даже неплохо

P.S. Кстати, мы, чайники, "артамод"  обычно называем ОРТОМОД, имея ввиду ОРТогональность мод (волновых режимов) для каждой из поляризаций э/м волн, распространяющихся в ответвителях.
Успехов

ну вы-ж большие чайники  литров так на 5-6
а мы тут так - заварнички , поэтому нам простительно 

[flymouse]

так, ладно сколько стоит то о чём разговор?

[Avsat]

я говорил и говорю что совмещения бывают несколько  типов
1 жопка си  к мордочке ку
успешно применим на неподвижных тарелках
на мотоподвесе имеет кучу минусов в ку падение сигнала и прочее
2 рядышком применим на мотоподвесе
но из за не фокуса потери имет ..... че-ж тут непонятного
хотя не требовательным пользователям любая прибавка сишных транспондеров всегда в радость
и 3й это коротор
данный ортомод на поворотке дает лучшие результаты на сегодняшний день
и вообще все познается в сравнении
там где сигнал позволяет (зона хорошего приёма)
и юниторговские вставки рулят очень даже неплохо

Тут я с тобой могу поспорить. Как раз изделие "Белки" хорошо для фиксированной антены для приёма линейной поляризации C и Ku диапазона , а для мотаризированной антенны лучше ставить Ku в фокусе а С рядом как можно ближе. Очень важно C головку ставить на одной линии с Ku. Тогда и в С диапазоне потерь практически не будет. И в круговой поляризации сигнал будет лучше. Использую твою фотку как наглядное пособие .

[Satisfaction]

to Satisfaction:  напиши место нахождения где принимаешь!

Красноярский край, п. Стрелка, он находится в устье Ангары, т.е. там, где Ангара впадает в Енисей.

[FILIN2000]

Тут я с тобой могу поспорить. Как раз изделие "Белки" хорошо для фиксированной антены для приёма линейной поляризации C и Ku диапазона , а для мотаризированной антенны лучше ставить Ku в фокусе а С рядом как можно ближе. Очень важно C головку ставить на одной линии с Ku. Тогда и в С диапазоне потерь практически не будет. И в круговой поляризации сигнал будет лучше. Использую твою фотку как наглядное пособие .

дык , а у меня как стояло ...??
это-ж мои конвертора
неделю назад как снял  с тарелки 
видишь даже разъеденить еще  не успел
так и лежат пока в кучке (в связке)
накой бы их мне было снимать  с антены ......если все так гладенько
ты как думаешь?
а я отвечу опять
да потому , что у коротора результаты лучше

рядом связка на поворотке работает сносно......
с пивом потянет

но у Ортомода  результат на голову выше
во всяком случае у нас  - (АЛТАЙСКИЙ край)
в нашей местности и на доступных у нас  спутниках

Avsat
я тут ни скем не спорю
я тут просто делюсь своими впечатлениями

люди хотят совместить ку с си
совмещайте
все на любой вкус
все жизнеспособно
только
одному запорожца хватает , другому тойоты мало, а третьему и 600й мерин не в радость
и 1е и 2е и 3е все едет , токо с разной скоростью и прочими удобствами
прошу прощение за офтоп

помоему все типы совмещений тут практически изложены
нехватает правда картинок юниторговских вставок
до полного ........так сказать ............восприятия
но это я думаю мэтры   поправят

хотя че откладывать
вот тут http://www.unitorg.com/products.htm
можно обо всем этом почитать
у них свой путь и взгляд
на проблему совмещений

[Imperator]

А зачем 3 выход?

[flymouse]

Рискну показаться занудой, но сколько этот волшебный Ортомод (коротор) стоит я чёт не могу найти. Из-за чего собственно спор?

[fonaref]

А зачем 3 выход?

Для приёма частот в Кu диапазоне с круговой поляризацией - 36*Е и 56*Е.

[FILIN2000]

Рискну показаться занудой, но сколько этот волшебный Ортомод (коротор) стоит я чёт не могу найти. Из-за чего собственно спор?

братан
в натуре............ну ты даёшь
 
ты чё-то не внимателен

первую страницу открой да почитай
я там давным давно тебе ответил

[birbir]

я пробовал зделал С-KU с альяно С идет прекрасно КУ нет.вытягую альяно КУ прекрасно С нет сигнала.(западная Украина) Мне кажется если ближе к спутнику(Восток) то будет показывать.

[birbir]

вот она

[lamki9797]

У меня 1,8м стоят 4 конвертера 75ku+80C+85KU+90C ТАК ВОТ как я не подстраивал что-бы  смотреть 80 или 90C+KU НЕ поворачивая антену у меня  ни чего не получилось Пришлось купить ещё 1,2м все проблемы были решены

[birbir]

правильно зделал что поставил другую тарелку!! Главное качество.

[birbir]

зделать самому или купить вот здесь  http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/index.php