Форум Tele-SatINFO.RU
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
05 Июля, 2024, 19:40:05

Войти
Стандартная регистрация запрещена!!!
» PEГИCTPAЦИЯ ЗДECЬ!!!
205556 Сообщений в 6144 Тем от 4293 Пользователей
Последний пользователь: VladikN
* Сайт Начало Помощь Правила Календарь Войти Регистрация
+  Форум Tele-SatINFO.RU
|-+  Технический сектор
| |-+  Различные вопросы для профессионалов (Модераторы: червонец, sambor)
| | |-+  Падение сигнала и его приём в дождь
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 7  Все Вниз Печать
Автор Тема: Падение сигнала и его приём в дождь  (Прочитано 45489 раз)
tihorechka
Супер-профессионал
*****

Благодарности: 306
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3437

Откуда: юго-запад Пермского кр.

« Ответ #30 : 26 Апреля, 2009, 15:16:54 »

Цитировать
А если по делу,то можно использовать одноразовые стаканчики.Отрезается наискось дно и оставшийся
козырек одевается на голову.Защищает от дождя,а зимой особенно от снега.
Всё же лучше 0,5 из под миниралки.
Цитировать
Отрезается наискось
0,5 водки уже в довесок.А больше тазик,так не везде возможно.
Записан

90ку(1,2)80(0,8)75(0,6)53(0,9)56(1,1)
KVL
Гость
« Ответ #31 : 26 Апреля, 2009, 16:40:16 »

Личный пример: поставил тарель на ТК диаметром 55 см,как дождь так сигнал через раз.Поменял тарель на 90 см,теперь мне пофигу все дожди,единственное зимой бывает снег мокрый идёт и на конвертер налипает,беру веник и очищаю,но это бывает не часто.

 Совершенно верно, если речь не идёт о небольших размерах (до 1 м) и волнует пропадание сигнала, из-за сильного дождя, мокрого снега и т. д., то я всегда и всем рекомендую, к примеру, на 36E - 90 см и хороший конвертер, если длина кабеля превышает 20 метров и антенна где-нибудь на крыше пятиэтажного дома стоит.
Записан
Artie
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 86


Откуда: Donetsk reg., UA

« Ответ #32 : 27 Апреля, 2009, 11:12:46 »

Цитировать
Видел по немецкому тв рекламировали водоотталкивающий спрей для сат антенн.Кто пробывал?
На антенну-то зачем?Мешают капли на конвертере.

Желательно все проверять самому: капли на конверторе практически не мешают (они же не из свинца и не обладают феноменальной кривизной поверхности, как у оптической линзы). А вот если Вы, к примеру, возьмете пластиковый распылитель для поливки цветов, начнете им брызгать на LNB и создадите водяную завесу между конвертором и самой тарелкой - да действительно сигнал падает внушительно, но...как только перестанете брызгать, сигнал уверенно и очень быстро, в течение нескольких секунд вернется в норму, и никакого вреда от остаточных капель я не наблюдал! Выводы об этом "вреде" делайте сами, а так же - внимательно почитайте посты ув. KVL)
Мой вывод вдогонку: если бы капли на облучателе конвертора были существенны, создатели конверторов уж однозначно побеспокоились бы о минимальном смачивании (это сделать несложно) облучателя!
« Последнее редактирование: 28 Апреля, 2009, 08:58:03 от Artie » Записан

AzBox Premium HD
120 cm.: 3 x GI-201 Ku-band (13.0°E-5.0°E-4.0°W);
100 cm. GI + Strong DiSEqC H-H Motor SRT-DM2100: GI-201 Ku-band, Circular GI-101 Ku-band, Pauxis PX-800 C-Band (103.0°E-...-45.0°W)
NEL
Профессионал
*****

Благодарности: 115
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2739


Откуда: Cтаврополь

« Ответ #33 : 28 Апреля, 2009, 02:00:39 »

Уважаемый Fleet449 , кстати сказать, то что Вы написали очень хорошо понятно части участников форума, которые имеют радиолюбительские позывные и даже их используют в качестве "ников". Вопрос распространения радиоволн уже затрагивался на этом форуме, (со cсылкой на материалы из QRZ.RU) все же влияние ионосферы (тропосферы) на частотах С и Ku диапазонов очень маленькое, и этим влиянием фактически можно пренебречь. О влиянии Северного сияния и его результат -  прохождение радиоволн именуемым "АВРОРА" также быть не может хотя бы потому, что прием спутников ведется с ЭКВАТОРА а не с Северного Полюса! Способствовать незначительному увеличению сигнала за счет повышения ионизации атмосферы еще может. В остальном выше было рассказано с конкретными примерами (Artie).
Записан
NEL
Профессионал
*****

Благодарности: 115
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2739


Откуда: Cтаврополь

« Ответ #34 : 28 Апреля, 2009, 10:11:16 »

Моё предложение дописать в конце темы приписку = Падение сигнала в дождь и другие \прочее\ причины падения
сигнала. 
Если можно.Откорректировать окончание можете сами.

Вообще-то мы изменяем название темы в крайних случаях, когда это не соответствует правилам форума. Автор этой темы ARTEMBAB и дописывать его право. Во всяком случае в названии темы уже заложен большой смысл, а раскрыть этот смысл право каждого участника форума.

Это сообщение можете удалить.

В этом конечно никто не сомневается. Но нарушений в нем нет, поэтому право удалять остается за самим автором сообщения, если он это найдет нужным.

Далее, если есть желание создать познавательную тему без обсуждения, где будут описаны только причины падения сигнала при различных условиях, то все будут только "ЗА".
Записан
tihorechka
Супер-профессионал
*****

Благодарности: 306
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3437

Откуда: юго-запад Пермского кр.

« Ответ #35 : 28 Апреля, 2009, 20:41:17 »

449
Цитировать
Изменения солнечной активности вызывают значительные перемены в ионосфере, но количество тепловой энергии солнца, достигающей нижних слоев атмосферы и поверхности Земли, и определяющей погодные явления, меняется очень мало. Если и говорить о взаимосвязи распространения КВ и погоды, то она не в том, что погода влияет на прохождение, а только в том, что оба явления по отдельности и неоднозначно обусловлены деятельностью Солнца, впрочем, как и вообще все сущее вокруг.
Я то же
Цитировать
Как бывший радист
дополню:В ТуркВО летом не было связи в КВ днём при сильной активности солнца до двух недель от 10 минут до 4 часов ежедневно,месяц не помню.Тропосферная  в это время работала.Радиорелейка непомню.
Цитировать
капли на конверторе практически не мешают
Глупость.Проверь.
Записан

90ку(1,2)80(0,8)75(0,6)53(0,9)56(1,1)
Artie
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 86


Откуда: Donetsk reg., UA

« Ответ #36 : 29 Апреля, 2009, 09:58:58 »

Цитировать
капли на конверторе практически не мешают
Глупость.Проверь.
Проверял.
Записан

AzBox Premium HD
120 cm.: 3 x GI-201 Ku-band (13.0°E-5.0°E-4.0°W);
100 cm. GI + Strong DiSEqC H-H Motor SRT-DM2100: GI-201 Ku-band, Circular GI-101 Ku-band, Pauxis PX-800 C-Band (103.0°E-...-45.0°W)
NEL
Профессионал
*****

Благодарности: 115
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2739


Откуда: Cтаврополь

« Ответ #37 : 30 Апреля, 2009, 01:10:06 »

О спутниках. Военных. Запускаются на круговые орбиты с высотой порядка 500…1500 километров и большим углом наклонения орбиты (полярные и околополярные орбиты).

Это всё верно, как я уже писал, здесь есть и радиолюбители, которые из дома устанавливали связь через спутники с похожими параметрами. И там конечно есть свои нюансы.
Но эта тема (Падение сигнала в дождь) все же о геостационарных, вещательных спутниках.
Записан
Pavlon
Супер-модератор
*****

Благодарности: 577
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6662



« Ответ #38 : 30 Апреля, 2009, 01:28:32 »

Да, действительно - эта тема о падении сигнала в дождь на спутниковых антеннах, а не на всем прочем!   Внимание!
От темы не отходим и военную технику здесь не обсуждаем.
Это нам все равно не пригодится.  Smiley Мы ведь любители спутникового ТВ, а не всяких там военных частот... Wink
Записан
KVL
Гость
« Ответ #39 : 30 Апреля, 2009, 10:20:01 »

 Fleet449, без проблем можно открыть новую тему с соответствующим заголовком и там писать свои интересные заметки.

 Спасибо!
Записан
Artie
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 86


Откуда: Donetsk reg., UA

« Ответ #40 : 30 Апреля, 2009, 12:07:29 »

Ну что ж, вернемся к теме.

Есть:
- Тарелка - 120 см, LNB - GI-201 Ku-band, ресивер EVO-700S, источник воды (здесь - распылитель для поливки цветов)

Смотрим:
- Спутник HotBird 13.0°E
     1) канал RTR (11034, V-поляризация)
     2) канал Adjara (11411, H-поляризация)

Погода:
- замечательная, вечер, тихо и ясно

Брызгаем водичкой ("выпадение осадков"):
- в сторону LNB, так, чтобы основная масса воды попадала на сам конвертор, но присутствует и кое-какая водяная завеса перед LNB (от нее никуда не деться), смотрим шкалу качества сигнала ресивера

---
Результат:

1) канал RTR (V-поляризация), качество сигнала:
    а) до "выпадения осадков" - 50-51%
    б) в момент "выпадения осадков" - 18-25% и ниже вплоть до полного срыва сигнала
    в) сразу после "выпадения осадков" и в течение ~одной минуты - 45-46% и медленно растет, затем через пару минут приходит в норму 50-51%

2) канал Adjara (H-поляризация), качество сигнала:
    а) до "выпадения осадков" - 61-62%
    б) в момент "выпадения осадков" - 32-34%
    в) сразу после "выпадения осадков" и в течение ~одной минуты - 49-52% и медленно растет, затем через пару минут приходит в норму 61-62%

3) протирал облучатель сразу после полива, вышепреведенные цифры справедливы и в этом случае, кроме, конечно,  времени задержки на естественное высыхание

Примечания:
- добиться именно капель на крышке облучателя мне не удалось (сегодня еще попробую, может получится) - облучатель смачивается полность и это действительно влияет некоторой мерой на качество сигнала - водяная пленка, разумеется, является препятствием для прохождения сигнала, но это всего лишь около 10% общих потерь, в отличие от потерь до 50% и выше при самом "выпадении осадков"
- интересующиеся данным вопросом могут поискать в интернете специализированные статьи но, нигде не в расчетах систем приема-передачи спутникового сигнала не присутствует учет потерь при смачивании облучателя, т. е. авторы перенбрегают этим фактором ввиду его незначительного влияния, например:
Цитировать
Дополнительное затухание радиосигнала на участках радиолинии КС  зависит от многих факторов, проявляющихся независимо друг от друга и может быть представлено в виде суммы:
...
где  ...
— затухание в атмосфере без осадков;
— затухание в осадках;
— затухание, учитывающее неточность наведения антенн;
— затухание за счет деполяризации сигнала в среде распространения.
Ссылка, Ссылка и т. д.
- тем не менее есть и такое:
Цитировать
Офсетная антенна (60 см)фирмы KAULTRONICS INC.
Американская фирма KAULTRONICS INC. приступила к производству 60-сантиметровой офсетной антенны. Разработчики считают, что установка офсетной антенны небольших размеров может практически свести на нет помехи, связанные с выпадением осадков. Это особенно важно для северных широт, где офсетные антенны устанавливаются почти вертикально земле. Для дополнительной защиты от влияния осадков разработан хорошо вентилируемый держатель конвертора, а над облучателем установлен куполообразный козырек.

Новая модель отличается простотой и надежностью крепления. Она с одинаковой легкостью монтируется как на стене дома, так и на крыше любой конструкции. Крепеж основания с помощью пары саморасклинивающихся болтов исключает качание, характерное для антенн, закрепленных одним болтом. Кроме того, конструкция подвески оставляет удобный доступ к установочным болтам антенны.
Ссылка
но я подозреваю, все это для того, чтобы сбить лишние 10-20$ с покупателя

« Последнее редактирование: 30 Апреля, 2009, 12:18:06 от Artie » Записан

AzBox Premium HD
120 cm.: 3 x GI-201 Ku-band (13.0°E-5.0°E-4.0°W);
100 cm. GI + Strong DiSEqC H-H Motor SRT-DM2100: GI-201 Ku-band, Circular GI-101 Ku-band, Pauxis PX-800 C-Band (103.0°E-...-45.0°W)
minerva172
Профессионал
*****

Благодарности: 151
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2610


Откуда: Калининградская область

« Ответ #41 : 30 Апреля, 2009, 14:04:45 »

Ну прям целая диссертация получилась Smiley.Хотя может кому-то интресно,но моё мнение остаётся всё-таки прежним,увеличивать диаметр зеркала.Если я кому-то поставил антенну и потом человек жалуется на пропадание сигнала в дождь(снег) то просто рекомендую увеличить диаметр антенны,пока помогает.
Записан

Чем шире наши морды,тем теснее наши ряды!
Dr.Hd.F16/15 , OpenBox AS 4K HD , Humax VAHD-3100S , NTV-PLUS 1 HD VA. Антенны: 4(5)W+5E+13E(0,9) . 36E(0,9) . SW101D 10/1 и ещё кой чего по мелочи ...
IVAN70
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 96

Откуда: 53°61'N 52°41'E

« Ответ #42 : 30 Апреля, 2009, 19:11:48 »

minerva172 , вы абсолютно правЫ. я бы сказал всегда помогает . пример в моих краях ставим антенну 0,6м на триколор сибирь или нтв +восток , т е 56град и соотношение сигнал/шум достачного уровня чтобы смтреть в НЕ ДОЖДЛИВУЮ погоду. Но для того чтобы смотреть в ЛЮБУЮ ПОГОДУ, я устанавливаю своим клиентам и просто знакомым тарель 0,9м ине парюсь по поводу дорогих конверторов. хотя в их применениии тоже хочется поэкспепрементировать например CALIFORNIA AMLIFIER..... если таковые или подобные еще выпускаются
« Последнее редактирование: 30 Апреля, 2009, 19:36:04 от IVAN70 » Записан
KVL
Гость
« Ответ #43 : 30 Апреля, 2009, 20:12:34 »

...- облучатель смачивается полность и это действительно влияет некоторой мерой на качество сигнала - водяная пленка, ...

 Только в том случае, если защитная крышка облучателя матовая, а не гладко-глянцевая.

minerva172 , вы абсолютно правЫ. я бы сказал всегда помогает .

.... устанавливаю своим клиентам и просто знакомым тарель 0,9м ...

 О чём я выше и написал, но только смотря какой конвертер и кабель (также и чувствительность тюнера приёмника) - это тоже в некоторых, отдельных случаях имеет немаловажное значение.
Записан
IVAN70
набираю стаж
***

Благодарности: 0
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 96

Откуда: 53°61'N 52°41'E

« Ответ #44 : 30 Апреля, 2009, 20:37:00 »

KVL ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ SAT 50 и кабелек китайский за 3 рубл@ за 1метр обмедненый сильно отличаются biglaugh а также ДРЕ от GI к примеру biglaugh
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 7  Все Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2018, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Fly Sat Lyng Sat King of Sat
Страница сгенерирована за 0.05 секунд. Запросов: 20.
Некоторая информация, размещаемая на форуме имеет только ознакомительный характер. Сообщения и информация, размещенные на форуме, отражают личное мнение их авторов, их поступки и действия, но не модераторов, создателей форума и организаций, поддерживающих и обслуживающих сервер, на котором располагается этот форум. Форум является постмодерируемым. В соответствии с этим, исключительно авторы несут ответственность за содержание своих сообщений и размещённой ими информации (в т. ч. прикрепляемых во вложениях файлов, размещения изображений, фотографий, ссылок и т. д.).