Плохая тарелка или кривые руки?

[dsa3100]

Приветствую!
Принимаю Триколор в Москве.
Решил поменять старую, проржавевшую насквозь антенну, на новую.
Приемник В520. Обе антенны, и старая, и новая - Супрал 0,6.
Старая, ржавая антенна, как ни крути, дает силу/качество максимум 63/42. Но когда-то давно (8-10 лет назад), я помню точно, было 92/84.
Повесил новую. Результат странный - сила поднялясь - 74, но качество - 25!
Настроить лучше не удается, конвертор один и тот же. Настраиваю обычным стрелочным сатфайндером, пищалкой. Опыт есть, делал раньше несколько раз, загородом бывало и 100/100.
Небо чистое, никаких строений. Что не так? Кривая тарелка попалась, или все-таки руки?)

[igormedwed]

Приемник В520.
Результат странный - сила поднялясь - 74, но качество - 25!

На этих приёмниках занижен уровень сигнала производителем, поэтому на него ориентироваться особо не стОит. У меня на такую же 0,6 антенну на частоте 12073 L (НТВ HD) сила 85%, качество 42%, а на старом приёмнике было 96% и 72%.
Но считаю 74% мало, не будет запаса на дождь.

[dsa3100]

Спасибо, ясно. Но со старой тарелкой и при 63 в дождь вроде работало..
Так ли важно качество? По-моему 25 это совсем мало (было ведь 42). Может ли оно зависеть от неправильной геометрии антенны, или от того, что конвертор не в фокусе?

[slava23]

Вешай старую тарелку, или подрихтуй новую. Если смотреть сбоку, линия окружности нигде не должна выступать или заходить за край. Шкала у B520 неправильно заниженная, но и по ней понятно, что тарелка с дефектом.

[dsa3100]

Нее, старую в помойку, из неё уже песок сыпется). Попробую подрихтовать новую, поиграть с фокусом. На вид вроде ровная, но кажется, что менее выпуклая, чем старая.

[Профессор Мориарти]

Новую тоже в помойку. Я по зиме такую вешал. Клиент глуповат , не хочет менять. А мне совсем не нравится

[dsa3100]

Похоже, придется . Надоело уже возиться если честно.  Удлинил на 2 см штангу конвертора, качество выросло до 29. Маловато. Позиционер что-ли не родной..фиг знает.

[slava23]

Старую подкрась и верни на место. Новую скорее всего до ума не доведёшь, брак.

[Pavlon]

Да не верьте Вы этим Триколоровским декодерам ! Настраивайте по настоящему сатфайндеру (или позовите мастера) и я уверен, что качество сигнала будет 70 %.  И еще - новую тарелку лучше могли покупать 80 см, а не такую же. 

[KVL]

На вид вроде ровная, но кажется, что менее выпуклая, чем старая.

 Без опыта и если видишь сбоку, что ровная, то лучше ничего руками не трогай. По твоему описанию новая антенна похоже длиннофокусная, попробуй конвертер отодвинуть подальше по оси от антенны и также чуть чуть повращать по оси, сигнал качества и уровня захвата на шкале приёмника тогда должен подрости. Сайтфайдером, который у тебя, лучше всего отстраивать только антенну на спутник и по мере закрепления, перепроверять сигнал. Чем выше тон, тем больше уровень. Если на сатфайдере есть переключение поляризаций, то настрой антенну так, чтобы было среднее значение между вертикальной и горизонтальной поляризацией.

 Удачи, успехов!

[eugen70]

Небо чистое, никаких строений. Что не так? Кривая тарелка попалась, или все-таки руки?)

Конвертор какой (модель скажите) если тот же как Вы пишите то надо заменить на нормальный,инверто к примеру (на себе не стоит экономить).Последний софт от Вашего ресивера показывает несколько иные данные силы\качества,так что сделайте то что я советовал и будет всё нормально....

[sambor]

dsa3100

Вами изначально сделан неправильный выбор. Антенна в 60см не годится, о чем выше написал Pavlon.

[Профессор Мориарти]

Да не верьте Вы этим Триколоровским декодерам ! Настраивайте по настоящему сатфайндеру (или позовите мастера) и я уверен, что качество сигнала будет 70 %.   И еще - новую тарелку лучше могли покупать 80 см, а не такую же.  

я вот тоже не ахти какой спец по выбору спутниковых антенн, но у самого 0.6 супрал стоит и уровень с качеством ооооочень достойные. Но вот столкнулся с одной антенной и не вкурю,  в чем ее отличие с моей. Понял про 0.8 на 36 градусов, так на какие спутники выбирать длинно и коротко фокусные антенны ?

[dsa3100]

В след выхи сделаю "солнечный" тест, если солнце будет . Думаю все-таки, что дали неправильный кронштейн. И фокус где-то рядом).
Пока так повесит, вот сейчас темно и дождь, пока не квакает.
По-поводу "неправильного выбора" не понял. 10 лет 0,6 висела, отлично работала пока не заржавела. И как выяснилось, можно было не менять.
Какой смысл в 0,8??
На даче у меня 0,6 висит, дает 95/85. В МО у многих 0,5 работает.
И вообще-то ставил я знакомой одной даже 0,9 и проблему грозы не решила, хотя и выдает 100/100.

[GUK]

Думаю все-таки, что дали неправильный кронштейн. И фокус где-то рядом).

Вряд ли. Скорее, как уже писали, новая длиннофокусная и неполностью облучается ее поверхность (не все отраженные волны попадают в конвертор). Тут только менять и играться с конверторами.

[sambor]

НТВ полностью перешел на стандарт DVB-S2, Триколор почти перешел на этот стандарт. Так вот, для уверенного приема при этом требуется более высокий уровень качества сигнала. И если раньше при качестве в 5 дБ картинка начинала сыпаться, то на стандарте DVB-S2 сыпется уже при 7дБ. Да и условия приема бывают разные, особенно зимой , когда может идти дождик и замерзать на антенне или мокрый снег. такие осадки существенно снижают качество сигнала. Вот поэтому предпочтильно устанавливать антенну размером больше 60 см.

дали неправильный кронштейн

Это о чем? Кронштейн к настройке мало относится.

[jinoff]

Судя из моей практики и вышей изложенной темы всетаки руки.Приходиш людям а они,а вот 8-10 лет назад казало.Тогда и деревья были моложе,а они не видят что береза вымохало до небес,что рядом дом построили,спутники поменялись,с мрег2 на мрег4 перешли.Точто ржавая антенна это надо вообще в последнию очередь смотреть.Всегда в первую очередь смотрю кабель потомучто ставять в основном дешовый,на него ни когда внимания не обращают,он во всех местах потресканый, а потом разница между силой и качеством.Конвертер весь уже зеленой плесенью покрыт.Если кабель и конвертер хороший то тарелка без краски и покрытая ржавчиной все как надо отразит.

[Pavlon]

ставил я знакомой одной даже 0,9 и проблему грозы не решила, хотя и выдает 100/100.

Так она и не должна ее решать ! В грозу вообще-то вообще нельзя смотреть телевидение !  
И согласен с коллегой Sambor, что раньше если показывало - это не показатель.   Раньше был формат вещания DVB-S/MPEG-2, который увереннее показывал даже и при осадках. А теперь DVB-S2/MPEG-4 и ему сигнал нужен выше.   То есть тарелку уже надо выбирать лучше 70 или 80 см.

И еще, никакой кронштейн тут не при чем.

[червонец]

никакой кронштейн тут не при чем.

Ага, как и про автомобилистов:-  Постучи по колесу, может и заведётся.

[slava23]

Это о чем? Кронштейн к настройке мало относится.

Кронштейном он называет штангу конвертородержателя, могли спутать с 0,55 они конечно разные.

[eugen70]

Ну так от старой тарели если как пишет человек такая же стояла переставить на новую

[nick57]

99% что старая тарель была короткофокусная и голова под нее подходила,сейчас тарель длиннофокусная и головку надо заменить!

[Профессор Мориарти]

а есть какие нибудь подсказки, какая головка под какой фокус подходит? Никогда этим не заморачивался , а вот попались inverto circular слабодружащие с супрал 0.6м

[подсолнух]

Цитата: sambor от Вчера в 22:07:03
НТВ полностью перешел на стандарт DVB-S2, Триколор почти перешел на этот стандарт. Так вот, для уверенного приема при этом требуется более высокий уровень качества сигнала.
==========================================================================
уровень качества сигнала он вроде постоянный..
в зависимости от настройки и тарелки меняется =уровень сигнала качества..=
это сравнимо с распространенным =цены дорожают=..хотя правильно говорить =дорожают товары=.цены могут =повысится=

[nick57]

а есть какие нибудь подсказки, какая головка под какой фокус подходит?

Например раньше широко использовали головку Strong 918,так вот она была предназначена для короткофокусных антенн, Inverto - точно для длиннофокусных

[dsa3100]

НТВ полностью перешел на стандарт DVB-S2, Триколор почти перешел на этот стандарт. Так вот, для уверенного приема при этом требуется более высокий уровень качества сигнала. И если раньше при качестве в 5 дБ картинка начинала сыпаться, то на стандарте DVB-S2 сыпется уже при 7дБ. Да и условия приема бывают разные, особенно зимой , когда может идти дождик и замерзать на антенне или мокрый снег. такие осадки существенно снижают качество сигнала. Вот поэтому предпочтильно устанавливать антенну размером больше 60 см.

дали неправильный кронштейн

Это о чем? Кронштейн к настройке мало относится.

Кронштейном он называет штангу конвертородержателя, могли спутать с 0,55 они конечно разные.

Спасибо, так и есть.
Тут уже цепная реакция, народ через строчку читает)).

Ну так от старой тарели если как пишет человек такая же стояла переставить на новую

Вот от старой немного длиннее, получше стало, но до 40 (качество) еще далеко. Уже писал, в выходные попробую найти фокус. Если результата не будет, то куплю 0,8.

з.ы. ржавую я снял, не потому, что она плохо работала (она отлично работала!), а потому, что уже болты стали отваливатся, насквозь все прогнило
з.ы. конвертор простой, Люмакс, взял чего дали в магазине, менял пару лет назад, в старый прилетело что-то сверху, лопнул

[lek]

С супрал 0,6м отлично дружит GALAXY INNOVATIONS GI-122 (КРУГОВОЙ). У этого 2 выхода, никаких вопросов нет уже 3 года. НТВ ПЛЮС 97-98 % по шкале качества в ресивере Skyway4, супралка с 1999 года.

[last]

От fec очень многое зависит, помню сколько недоумения у нас вызывал 75, когда у руководства появились деньги на тв1000, поставили 0.9 на этот спутник, запас сигнала приличный, а малейший дождик и нет сигнала , постепенно попривыкли, к сожалению с тех пор очень много каналов переехало на этот градус, диаметр тарелки разумеется был увеличен, но все это не имеет никакого значения. Была возможность сравнить и fec 1/2, небо и земля по стабильности

[dsa3100]

Свершилось.
Солнечный тест показал, что фокус находится далеко сзади конвертера. Не понравилось, что четкого "зайчика" нет, а есть размытое пятно, сантиметров 6 диаметром. Бумагу, короче, не прожжошь)).
Удлинил кочергу на 8см, ну и всё заработало. Сила 87, качество 42.
Возможно, с другим конвертером и проф оборудованием можно лучше настроить, но у меня и так лучше, чем было до замены тарелки.
Благодарю всех, кто помогал.

[igormedwed]

У меня на 0,6  такой же результат на этом транспондере сила 87, качество 42 и никаких проблем с сигналом нет, ну если только при сильном дожде пропадает.

[dsa3100]

От fec очень многое зависит

FEC в ресивере можно поменять?
В520 наверное не имеет такой настройки, или есть типа инженерного меню?

[igormedwed]

dsa3100, нет в этом ресивере такой функции. Да и откуда ей взяться в операторском оборудовании.
От нефиг делать попробовал вытянуть на максимум частоту 12226 L прибором Satlink WS-6933. Получилось сила 93%, качество 71% (было 92% и 68%), а на ресивере по прежнему как было сила 87%, качество 42%, так и осталось без изменений. Что и следовало ожидать, на ресивере показывает уровень приблизительно , в попугаях.

[minerva172]

Вообще на многих ресиверах шкала сигнала носит скорей информативную функцию чем практическую чтобы пользователь мог просто убедится в наличии сигнала или его отсутствии и не более , для настройки всё-таки нужен прибор . Хотя я вот вспоминаю свой первый спутниковый ресивер GS-7001S FTA так у него очень подвижная шкала была и по ней можно было запросто настраивать антенны , кстати ресивер живой до сих пор .

[таловский]

а на ресивере по прежнему как было сила 87%, качество 42%, так и осталось без изменений. Что и следовало ожидать, на ресивере показывает уровень приблизительно , в попугаях.

Вчера подключал такой же ресивер у себя и качество тоже было 42%.

Хотя я вот вспоминаю свой первый спутниковый ресивер GS-7001S FTA так у него очень подвижная шкала была и по ней можно было запросто настраивать антенны , кстати ресивер живой до сих пор .

Я всегда использую для настройки антенны только ресивер. Сейчас пользуюсь Gione S1015. По его шкале качество сигнала на 56 гр. достигает 79-81%, в зависимости от времени года и конвертера. Из триколоровских ресиверов отличная шкала для настройки на стареньких DRS-4500.

[minerva172]

Я всегда использую для настройки антенны только ресивер.

 Так неудобно же , рес надо с собой и телевизор опять же .

[igormedwed]

Из триколоровских ресиверов отличная шкала для настройки на стареньких DRS-4500.

У DRE-5000 тоже хорошая шкала, если не обращать внимание на приём только MPEG-2.

[таловский]

Я всегда использую для настройки антенны только ресивер.

 Так неудобно же , рес надо с собой и телевизор опять же .

Конечно неудобно, когда один настраиваешь. Но всегда можно попросить кого-нибудь помочь. А телевизор портативный, складной. Выдерживает температуру и ниже 25 градусов. Это у меня второй телевизор для настройки за всё время.

[minerva172]

 Да ну ... я раньше тоже использовал Опен с раскладушкой так такой геморр , прибор купил и красота , руки свободные , прибор сунул в карман и никаких проводов кучи , не ограничен в движениях и вообще . У меня уже второй прибор в эксплуатации , первый уже ушатал да и Т2 сейчас надо подстраивать тоже . Рекомендую .

[last]

У меня sh-100hd с аккумулятором (недавно купил sf-560, но у него шкалу на солнце плоховато видно, да и габариты побольше), так он оказывается и 103% качества умеет показывать (временно пришлось развернуть 1.2м на 56*) 

[minerva172]

Да лишь бы не 146% показывал  , а так в принципе какая разница главное чтобы функцию свою выполнял . Кстати , если при настройке не хватает шкалы прибора я на конвертер кусочек изоленты приклеиваю и тем самым немного гашу сигнал , ну и потом максимум вытягиваю .

[imant6]

привет.в магазине недавно купили сат-комлект.настроил на хотберд но качество только 20%.полдня отмучился.помех впереди нет.ресивер проверял.в чем причина непойму.

[jinoff]

вам качество в процентах нужно, или чтоб показывало

[imant6]

 я так понимаю должно быть 20% почему половина каналов непоказывает.?

[sambor]

Я бы в последнюю очередь "винил" антенну. Скорее всего дело в конвертере. Или плохой или плохо настроен.

[K_VN]

А какие у вас размеры ? Зеркала. Какой конвертор? Сколько градусов сделали наклон конвертора ? Вы мало данных даете.

[imant6]

спасибо за советы.размер зеркала 80см.конвертер универсальный.пробывал поразному крутить больше 20 % никак.остается конвертер проверить и аннтену.а кабель неможет быть?

[червонец]

я так понимаю должно быть 20% почему половина каналов непоказывает.?

А я вот ничего не понимаю из вашей писанины. То кажет. то не кажет. Что такое 20%? Как понять -

почему половина каналов непоказывает.?

Если каналы настроились, то значит с антенным хозяйством всё нормально и 20% вам по барабану. А вот показывать у вас и должно половину каналов, потому что остальные каналы кодированы. Вводите ключи и откроете часть каналов ещё.
  Другое, если не настраиваются половина каналов, то нужно в ресивере вводить параметры дранпондеров, или включать слепой поиск.
Короче, описывайте проблему подробно - получите решение проблемы, мы не гадалки.

[imant6]

настраивал по хумаксу там шкала уровень качество больше 20% немогу настроить. первый канал и ртр планета кажут. каналы новый мир и музык бокс картинка расыпается.

[jinoff]

конвертор в настроиках ставь 9750 10600, а то некоторые ставят 10750, и часть каналов из за этого не показывает.Так же надо правильно конвертор крутить по часовои или против в зависимости от местности.Латвия где то 25 гралусов восточной широты хот берд 13.малеха против часовои и перпедикуляра.ну и погода много зависит сегодня не показывает а завтра.И опять же помеха не факт или это только кажетса.Также надо смотреть наклоняетса ли тарелка до заданых углов

[last]

Проверил у себя, транспондер с music box слабее, чем другой, не скажу что такой уж слабый сигнал, на этом спутнике есть и слабее и без сигнала.
А вот качество у ртр и прочих русских каналов конечно отвратнейшее, похоже разрешение далеко не 720х576

[imant6]

нашел причину заменил антенну сигнал поднялся все каналы заработали. страно чтоже могло быть с тарелкой.

[last]

Хобот погнулся например...

[imant6]

как я же новую покупал.

[sambor]

Возможно брак попался. Неплохо бы посмотреть, а как? Ведь на такие вещи нужно смотреть  не заочно.

[imant6]

я откуда знал брак или нет еще смотреть буду чтоли. клиента он уже потерял больше покупать не буду.

[tihorechka]

Хобот погнулся например...

Такого быть не может, а вот пересортица вполне ...

[last]

Почему не может, у меня на одной тарелке воде некуда стекать, хобот из прямоугольного стал практически круглым, подозреваю что есть смещение

[Pavlon]

Антенна скорее может быть деформированной (например от ветра, или падающего с крыши льда), но не брак !  А как же этот брак тогда вначале работал ?! 

[imant6]

так новую купил.принимала сигнал очень слабо.может штанга  от другой антенны. может такое быть?

[таловский]

Почему не может, у меня на одной тарелке воде некуда стекать, хобот из прямоугольного стал практически круглым, подозреваю что есть смещение

100% есть смещение. Такое часто бывает при использовании китайских антенн, когда не поставили пробку в отверстие сверху дуги конвертородержателя и её зимой распирает на изгибе образовавшимся льдом из прямоугольного состояния в цилиндрическое.

так новую купил.принимала сигнал очень слабо.может штанга  от другой антенны. может такое быть?

Может. Я однажды спутал дуги конвертородержателя от 0,55 и 0,6 Супрал. Пришлось возвращаться с установки за другой дугой.

[imant6]

какая стандартная длинна конвертородержателя ?

[tihorechka]

Смотря какая антенна, а их сотни ..., но у ниже приведённых длина одинаковая, изгиб разный и визуально можно определить только имея обе и то легко спутать какая от чего ...

так новую купил.принимала сигнал очень слабо.может штанга  от другой антенны. может такое быть?

Может ...особенно 0,6 длф и 0,6 длф облегчёнка ...

[Pavlon]

А что за антенна, итальяшка ? К головке на ней круглая трубка, или прямоугольник ? Таким образом хочу вычислить производителя. Фото той антенны с дефектом нельзя сделать ?

[imant6]

не итальянка  трубка квадратная скорей всего производитель польша

[last]

Слазил на крышу для интереса, у меня супрал и gi одинаковых диаметров, у gi конвертор стоит где-то на 10см дальше, раньше не обращал внимания, так думаю что что-то должно быть хуже по уровню сигнала или нет? По идее еще может быть вогнутость разной степени  

[tihorechka]

Диаметр может быть и одинаков, а вот усиление разное. Например Супрал0,9 кф и gi 1,0 по размерам одинаковые, но у Супрал усиление поприличнее будет. Те же супрал 0,6 кф и длф, короткофокусная почти как 0,55 длф, а 0,6 длф почти как  0,8 длф (14-18 года выпуска), ширпотреб последнее время идёт...

[Pavlon]

не итальянка  трубка квадратная скорей всего производитель польша

Понимаю, о какой антенне идет речь. По сигналам она вообще хорошая. Может при сборке что неправильно собрали ? Cтранно.

[imant6]

собрал правильно. причину нашел конвертер был за короткий заменил и сигнал стал лучше.

НЕ НУЖНО жать кнопку Цитата в ответ собеседнику!